罗永浩：其实还是很多的。比如说我们设计产品的时候，比如说在我们有产品线负责人之前，我其实是负责产品的，我们研发老大管研发不负责产品线，我作为产品负责人，我的盲区还是挺多的，因为我投入精力和每天做的具体业务，导致作为一个产品总负责人，要了解很多东西，除了研发技术之外很多东西我没有足够了解，这是一个很重要的原因使得我们犯了不少错。

　　就是在内部如果有工程师、技术方面负责人，几个主要负责人提到的意见不一致，我们就更倾向于相对资深的，这个某种意义上意味着偷懒。

　　在供应链出了错误，我跟小米雷军聊天的时候，他说他过去的几年是硬件里面的全外行，他给了我一些建议，说了一下他的经历，我也说了我的经历。在这个交流里，他提到只要中小型的供应商他全部拜访过，我有中度社交恐惧症，除非要我去见才去见。

　　我们自己分析跟这个有关，我们现在做了一些调整，基本上所有的主要供应商老板或者负责人，我在时间允许的情况下，尽量拜访。出差次数多了十倍左右。

　　罗振宇：你的出货量跟巨头相比还差两个以上的数量级，你怎么赶上，你真正杀手锏是什么？

　　罗永浩：这是我们原来方向没有错，是受了一定的制约出现了这个问题，我们不认为过去几年大方向是错。

　　罗振宇：你能把这个大方向描述一下？

　　罗永浩：在触控和手机设计，未来八到十年，科技界里十年是足够长的时间阶段，在十年里面就做出高度差异化和创新赢得市场。

　　说回为什么公众接受度不行，第一研发生产供货，晚上六个月，没死就不错了，有一些在公众接受度判断不足，要取得在这个中间的平衡，大的方向我们不认为有太大问题，还有一个问题，如果我回到五年前知道这么艰难，我会找一个团队专门做快速变现，使得手机部门的亏损变得小一些，或者抹平。

　　这是一个长征，今年有意识往这个方向调整。今年下半年有一些裁员，如果那里的收益能填掉手机方面的亏损，我们就是手机亏钱也不错。

　　罗振宇：不为难你，能不能假设一个情况，因为市场不确定，几年之后干脆转型了？

　　罗永浩：那不会，思路很清晰及方向性的东西很清晰，没有动摇过。我们这个时代就是手机和触控设备，再早十几年前就是电脑，那时候出道做电脑不做电视，软硬件结合那个时期最主流最大的平台，你所培养的人知识储备专利储备和资金储备才能为下一次平台做线上产品，没有这个，卖完两年净化器他们已经基本尘埃落地了，我们必须做手机，我不喜欢手机也得做手机，何况我喜欢，否则下一次平台革命没有我啥事。

　　罗振宇：这个逻辑希望你再阐述一下。

　　罗永浩：你看，计算平台，就是指电脑、手机、平板这些，智能设备是计算平台，解决的是你的一个综合问题，智能手机铺开之前都是电脑，只是台式机还是笔记本的问题，个人电脑PC最盛行的时期最大的计算平台就是你的桌面机和笔记本，只不过有PC有麦克而已，到这个时代有手机、有平板等等，在玻璃上触控的设备是这个时代的计算平台。

　　下一个平台如果没有意外一定是眼镜，VR这种眼镜，比如说12年13年，十年左右下一代平台，一个卖空调的企业可能上这个牌桌，你做电视上不了，你已经比中国最大的科技公司还大，但是这儿跟你没有关系，我的梦想是做最大的计算平台，在平台革命的时候参与或者领导一次，这是我的终极梦想。

　　我个人赚钱最快方式就是做脱口秀，签一个年约，六个月做节目六个月度假，可是如果做企业考虑我是赚钱的还是做我满足梦想和追求，如果我赚钱就赚简单一点，智能设备，手机扔掉，比如说赚了很多钱，日子很舒服，下一个计算平台跟我没有关系了，为什么这么辛苦，这么累，做这个东西，因为在下一代，眼镜能成为下一代计算平台参赛的选手。做电脑、手机、平板的软硬件搞定才能做，我必须把这块做成。

　　我举一个例子，智能设备iPhone能做，是因为原来就是做电脑的在那场平台战中输给了微软，在下一代的智能设备竞赛中仍然是选手级的，输了以后做别的，打印机，就回不来了，没有储备，你要有人才储备软件硬件都要操控，哪怕有一天不喜欢了也不能放弃。

　　三、和用户的关系

　　罗振宇：你内心怎么看待黑你的人？