罗永浩：你刚才说是职业需求导致的我的一些调整，那个不是变化，真正的变化我觉得我比以前看待问题宽松了很多，这个不是由于不要求进步，现在要求进步了，是见识多了很多，就是说跨到另外一个领域，操办了一个比较有规模的事情，使我有机会见到更多东西，接触这些东西因为视野变得广了一些，我对人对事物对这个世界理解宽容了很多，我可能不那么做，这里面有好有不好的东西。

　　罗振宇：你举一个例子，什么原来看不惯现在可以理解了？

　　罗永浩：比如说，其实就是有一些企业的做法并不是邪恶和不道德的事情，刚才说开箱退货率的事情，我理想主义时期做客服希望满意度是百分之百，而不是95%、96%。你可以说那时候是过于理想化，也不是现在不理想化，那时候没有常识见识，一个企业宣传用户满意度97%，我会觉得他很没有追求应该追求百分之百。

　　我看相关理论书籍，免得我对客服经理乱指挥，看书里面是我过去没想过的，开箱退货率，就说客户满意度，你就不应该追求百分之百，即使成本可控都不应该追求百分之百，正常人群的正常分布100个人总有两三个是流氓，这个是人类社会的共同的，小时候上学的时候一个班里50多个孩子至少有两三个坏孩子，有可能他也是基因的受害者，客观描述就是坏孩子，从欺负弱小者当中获得愉悦，像这种坏蛋，这种无赖、流氓，一个企业追求百分之百的客户满意度，意味着有一百个流氓敲诈你讹你的时候，你做了配合，这个必然带来类似的人群朝你这个品牌过来，加以十日就知道你是这样一个调性，很快你就会扛不住。

　　这些我如果没做企业，没接触相关领域的东西，从一个消费者角度想，我心目中一个好企业就是百分之百满意度，你为什么要让那两三个人失望啊，你为了防那两三个人做了一系列政策，这个政策必然使得不是流氓的人，过程中由于你这个政策的存在，产生可能的不愉快，甚至有些时候他要某蒙受一些委屈等等，这些东西是我不做这个行业从来想不到的，等到做的时候才发现这个问题。

　　当我没做商业的时候看到一些企业家有一些话遮遮掩掩不说，现在看依然是，有些不是，像这个过程里就是说，包括有一个有趣的理论，做大众消费品的企业家，整体道德水准是低于常人的，我做了几年我明白为什么，因为一个人成长过程里额外遭受很多委屈诬蔑的，这就是90后道德水准比80后高，越往后长大的孩子，越没有为了生存，就相对容易保持高尚的导致和纯洁性，那些受到摧残的就容易变坏。

　　还有一个对公众话不讲话的问题，对别人犯错的容忍，因为见过的事情、经历的事情多，也是对别人，明确是错的宽容度比以前提高了，我见到了原来生活圈子见不到的人的和生存处境，那些事情之后会有一些宽容度上的变化，这是最大变化。

　　罗振宇：天生骄傲，你是更骄傲了还是一样骄傲？还是不如原来骄傲？

　　罗永浩：都有某些方面比原来更骄傲了，这个原因是有一些困难的时刻激发了我的逆反心里，有一些该坚持的事情上比原来更强烈，第二种情况是，我发现一个问题，做企业的同时，维持一个道德高尚件事是可以做到的，但是高尚洁癖这件事做不到，洁癖就不一样了不是道德好的人，就是样板工程一样好和干净纯粹的人，这个理论上很困难。

　　举一个例子，从零到一，那里面理论一个人商业道德高尚，在一个领域里做到垄断才能谈高尚，举例说，谷歌敢讲不做恶，大局面没有变化，就靠搜索引擎维持很多年都是很赚钱的，即使不进步也是这个样子，突破从零到一的点才能谈道德高尚这个事情。

　　我今天和早年一个变化，我们朋友误会说做企业是不是一定缺德才挣钱，我毫不犹豫的否认，是不是做企业家维持不了道德洁癖，这个一定是百分之百的，如果你是一个独立的知识分子，一生维持道德洁癖，只要你生存能力不至于过于笨拙，一定没有问题，如果做企业基本上百分之百做不到。

　　罗振宇：你这个变化你自己喜欢吗？

　　罗永浩：坦率讲我是有一些遗憾的，在早期创业做企业包含理想主义的成份里，你认为做一个企业很成功，对所有的情况道德洁癖也是可以维持的，地球上没有这样的企业，尝试这样做你认为你没有这个能力，但是没有人做成功。

　　罗振宇：有人说创业是可以兼顾事业和家庭，我也是创业者，我觉得这扯，你只有选，你怎么看这个问题？