第三，大的方向明确，企业关注是必须的，但是关注同时，你的主营业务变现没有那么快和理想就要想办法，因为以你运作的这个主营业能力，如果到相对容易的领域，产生一些利润，补贴你长远发展的战略及核心业务，这个是完全可以做到的。

　　但是我们初期在这些方面是做得到不够好，比较懒惰，我战术上勤奋战略上面懒惰，这么看，直到今天这三个做得都不是很好，是不及格的。前年秋天到现在40%、50%精力用在挖人，这些事情应该早就应该做了，这些事情做的糟糕的地方，找人找钱定战略方向，这三个头几年做的不好。我应该找一个很好CFO，找对了一个跟我们头脾气，能力强的，理念相投的。战略方向上，我们的主营业务变现困难，应该干一些赚钱的，补贴它，今年就会做，我们今年会有一些手机外的产品出现。

　　罗振宇：CEO 的工作时间分成“战时 CEO ”及“和平 CEO ”，你这两块安排时间的比例是怎样的？

　　罗永浩：我不知道我理解的对不对。我有一个感觉，就是创业公司绝大多数至少在头几年都是“仗时的CEO”，而不是“和平时期的CEO”。我们从一些大企业来的高管，都是创始人“战时CEO”风格的人。“和平时期的CEO”就是在很高级别的人，不差钱，这种含着金钥匙创业的，有可能一开始很好的兼顾这两项，其他公司好像第二项都做得不是很好，据我所知，我们这块做得不好。

　　罗振宇：你会不会做重要但不紧急的事。

　　罗永浩：举例来说我们的操作系统，会跟外面的团队谈合作，合作的时候其实我们输出的多，他给我们输出的相对少，我还愿意做，有一些同事也不理解，我想做这些是为了长远发展。如果不差钱，我希望把它做成彻底开源放出去，不开源他们不敢用，我开源我的竞争对手都会用，我偶尔做一些事情，现在生存都很累，这些事情就顾的少。

　　罗振宇：理想主义是缥缈的事你怎么定义？

　　罗永浩：赚钱是打造出来的副产品，本质上要有追求。大家会说亚马逊这么多年不赚钱，这个企业来到世间不是盈利吗，这个企业是糟糕的企业，我认为不对。

　　我是觉得做企业它的价值不仅仅是体现在真金白银的盈利，我举一个例子，亚马逊以今天的速度持续发展，每一个制度财报都是微亏的，你觉得这个企业有没有价值，我觉得有价值对社会有好处的。

　　我觉得为什么我们这个企业挣钱以后也是要始终讲理想主义，要有追求，我理解的好企业是在金钱之上的，金钱是一个基础，金钱之上有更高的追求，但是这只是我的意愿，如果这个企业不控股了，我讲这个有什么用。

　　罗振宇：钱是什么，对于我们创业的人来说，就是放在外面能看得见的自我成长的进度条是一个结果，也是一个刻度，营业额变多少，估值多少就知道自己的内力变成了多少。

　　二、和产品的关系

　　罗振宇：第二部分想跟你聊产品的问题，锤子科技走到今天，行业里面的人有没有认为罗永浩是一个外行？

　　罗永浩：行业里面的没有人说我们是外行，只有外界和媒体。

　　我们做第一代硬件发布会的时候，有人啥你懂个屁手机，我不懂人工智能，人家问我就聊了，人家就说你聊什么人工智能，你还是说相声去吧。你所从事的事情在外界看来，只有连续五年永远出现在科技版上的时候，才判断你是科技界人，在任何领域都是这样。

　　我去找一堆人谈过，没有什么知识储备。比如说研发能有什么知识储备，我不可能研究这个电子结构怎么来的，这个板子怎么看，一个手机从产品定义完了怎么配合生产，怎么找供应链，框架性的东西找了很多人问过，自己去南方看了，离自己操办这些事差很多。

　　为什么硬件圈子里面的人说我们是骗子呢，这个事你可对公众讲对媒体讲，不能跟硬件圈子里的人讲。

　　做山寨手机没牌子也要一亿以上的启动资金，我们拿900万人民币做的时候人家说我们骗子傻子。

　　这个状态持续了很长时间，我们早期接触硬件研发技术岗位的人去谈的时候，谈的甚至不是现在让你来，可能半年一年让你来，我们先做朋友，就这样都很少人见我，甚至都说老罗不是媒体介绍的人那样，我说为什么说我是骗子，他们告诉我900万做手机肯定是骗子，做净化器都不够。

　　罗振宇：这些年做产品当中，你觉得有哪些错误你本来可以避免？