主持人：说到下半场的概念，行业里面提“下半场”一个很关键的事情是：在移动互联网时代，App的红利已经过去，获取用户的成本也越来越高。这件事情反推回来，推到行业里面具体的从业者，对于产品和运营而言，他们也许会有些变化。我记得在今年下半年以来，行业里面开始慢慢有人有这样一种声音，因为你产品可创新的空间没这么多了，现在可能做一个App注册流程，直接抄就行了。有人觉得过去十年产品经理在行业里面还是蛮重要的角色，在未来五到十年，产品和运营这两个角色的职业前景，或者他们应该扮演的角色会发生一些什么样的变化？

　　牛飞：这个问题我想过，非要产品跟运营比个高下是吧？接下来五年，产品拿的工资一定会更高，我估计还是不会变化。因为产品做的工作是0到1的事情，这件事情运营不可能替代。这里面的一个问题是：产品走出来的人会很少，但是拿的工资可以很高。运营是一个很基础性的工作，就是柴米油盐酱醋茶，所以运营入门门槛不会那么高，但是走出来的焦虑会很高。产品和运营是两个不太一样的岗位。

　　主持人：我可以理解为，你觉得产品的角色在行业里面有可能会越来越精英化？

　　牛飞：是这样的。

　　主持人：运营这个职能的需求量会更多？

　　牛飞：对。

　　主持人：这个是牛飞的看法，沈鹏你呢？

　　沈鹏：我觉得产品和运营都是思维方式，只是站在不同的角度来看待问题、做事情。拿最近两年接触到的优秀的人来说，未来能做CEO或者在一个公司能够独当一面的人，他更多的既是一个好产品经理，又是一个好运营，能够相互跳跃出来，能够来回切换。一个真正好的产品经理很难是一个不好的运营，是一个好运营，他的思维方式也是一个很好的产品经理。未来，优秀的公司越来越注重精英化，特别是资本寒冬的情况下，能够有大发展，能够真正有独当一面的人，应该是两条腿都能具备。很多人跳离不出来，只站在一个角度看问题，很难把事情做好。

　　主持人：你是觉得应该更多的尝试着从另外一个角色思考问题？

　　沈鹏：如果二选一的话，我倾向于给运营的同学投一票。我过去的职业经历更偏运营这个岗位，他在各种复杂环境下处理事情的能力能锻炼出来。因为我是一个创业者，站在创业者的角度来看待，谁能把这个事情开一个好头，这就是竞争力。现在来看，你是一个优秀的产品经理，但是不能把这个事情推出来，不能接触外部资源或者协调一些人脉把这个事情推出来，而且还是一个好点子的话，有可能会被别人copy。但是运营更注重执行力。

　　快刀青衣：我本身的职业经验，前六年是运营，做了六年的门户网站体育编辑，后六年做了六年的产品经理，6：6。从我的角度来说，这个问题提的太鸡贼了。

　　我们内部经常会问：产品经理到底是什么样的角色？很多产品经理会把运营、技术的护城河建的特别好，这块东西就是运营来做，产品不要碰；那边东西就是产品来做，运营不要碰。这对于大公司来说非常适用，可以减少沟通成本；但是对于小公司来说，这种方式非常致命。产品经理角色相当于一个创业团队的立交桥，他能负责连接CEO、商务、客服、技术，但是要通往对面，只有立交桥或者没有立交桥都是不行的。

　　在我们团队内部，不光产品经理，技术也会做一些客服工作，在用户群里面给用户打电话，产品经理也要了解运营做什么东西，自己也要是一个好的运营。运营本身也应该是一个比较懂产品的人。在一个公司里面，特别是在创业团队，公司的发展是一方面，更重要的是个人的能力培养。如果你只在一个公司就负责那么一小块业务，你的边界始终无法拓展，除了在这个公司有立足之处，过了三年这个公司死了呢？