我们一直认为，一般大佬偶尔怼一下，两句话就完，我看他们俩这个循环还挺多，当天就在整个科技圈里成为了一个要闻。你当时是什么场合下看到他们俩的争论的？

胡玮炜：就是朋友圈有人截屏给我，因为我没有 Allen 的微信。

张鹏：那你有 Pony 的吧？

胡玮炜：我有 Pony 的，但我没有 Allen 的。

张鹏：你当时什么感觉？

胡玮炜：当时我觉得，其实 Pony 在今天互联网行业的江湖地位，能说这么多，我觉得是非常重要的。首先，可以看出他是非常在意产品和创新的，在我看来这是一个非常好的价值观的引导。因为他的位置在那，他说什么、做什么，对于很多创业者来说，是在指引一个方向。我当然非常开心他支持我，我也稍微跟他聊了几句。

张鹏：其实我之前跟 Pony 也聊过一些，我感觉他这个人是挺直的，尤其是在有些事情上他想明白了，就不太在意别人怎么看。你跟他交流多吗？

胡玮炜：也没有很多，没有像大家想得那么多。

张鹏：不要随便脑补。

胡玮炜：对，不要随便脑补，也不要随便觉得我跟他很熟。

张鹏：说明就这件事来看，大家有不同的观点，或者说他选择摩拜也是因为一些在方向上的选择。

胡玮炜：确实是这样，其实很多人都愿意拿我们跟过去一些东西的模式比，我觉得资本可能是会比较喜欢看到三个月结束战争这样的商业故事。但是在我看来，大佬其实是应该引导大家做一些更加伟大和更大重要的事情。

张鹏：对，能力越大，责任越大。大佬的推动力应该是更大的对社会有改变的事情。

胡玮炜：是的。

张鹏：倒不是说只是需要挣更多的钱，那个就没止境了。

胡玮炜：那也是很重要的。

张鹏：你变了，跟当年我做媒体时候的理想主义不一样了。但是其实是很务实的，一个创业公司必须创造自己的价值。这么快速变动的一年多里，如果要说有什么可骄傲的，你觉得内心比较开心、满意的是什么？

胡玮炜：从数据上来看，在整个出行生态里面，全国的自行车骑行率，从过去的 5% 变成了 10% 以上，说明在城市里面已经有越来越多的人愿意选择用自行车出行的方式。我也看到政府给自行车很多的空间，最简单的方法是画了很多白线，说自行车可以停在这里，相当于是给自行车争取了很多权利和空间。

做规划的人有一句话叫：street for all（街道是所有人的），人人在这个街道里面都有自己的权利，所以行人、自行车、汽车、公共交通其实都是应该有自己一定的比例。在过去的时间里面，我真正发现因为这件事情，人们的出行方式改变了，政府给了自行车更多的空间，并且规划未来会有更多的空间。

一场关于单车的技术方法论

张鹏：记得你当年跟我聊的时候，你喜欢自行车这件事，不管怎么样，它应该是对你喜欢的自行车有益的一个东西，如果做成了就更了不起了。现在确实在客观上实现了，使用率整个提升了一倍。

胡玮炜：我们当时聊的是这个，你可能忘了，我还记得。你说能不能做一些颗粒度小的，再做大的，比如先做满足上下班出行需求的产品。

张鹏：对，特定场景，比如说我们在 798 上班，是不是在 798 里面有一批共享的车能直接骑到地铁站，或者说我在某个区域里能够自己共享，车可以就改造一下，不需要特别费劲。但是后来你花了很多精力在打造这个产品，为什么要花这么长时间？

胡玮炜：因为我认为共享单车是一个新的物种，它重新定义了自行车。以前你的自行车都是买回家的，或者说以前有桩的公共自行车是在固定的地点的，这辆车特别 freestyle（现在这个词很火，哈哈哈），它其实是要让每个人认为这辆车是自己的，愿意去维护它，但是同时它又不是。

所以它更多就是说：第一，当我想用车的时候可以找到车；第二，我找到车的时候，这辆车是好车，不是坏车，不能是掉链子的，也不能是没气的。第三，它要有一定的生命周期，比如说可能坚持两年、三年、四年，而不是说瞬间就报废了，因为那样的话会产生很大的垃圾，你要去回收。

我们在思考这个生意的时候，就在想我们是用自行车的造价、每天的折旧来获取用户的，我们是这么来思考这件事情的，所以我肯定要让这个折旧的速度更加有效率。

张鹏：所以要在产品这一端做合理的打造。也就是说这个产品如果你不把它做到位，后续一串效率的问题可能会造成这个模式有问题。

胡玮炜：是的。这是我们最新款的车，叫「风轻扬」。

张鹏：那次我听你给我讲过轮胎的事，这个轮胎是实心胎？

胡玮炜：是，它不怕扎，扎了也没有太大问题，不需要充气，也没有气门芯。