这是真正的衰退，我们应当承认这个现实。如果真实的增长率只有4%—5%，就应该担心了。实际上做企业的人是知道这个数的，有亲身感受。现在如果不搞需求管理，我们面临的问题就是进一步的衰退，企业外移，资本外逃。美元可能还要升值，人民币是跟着美元一起升吗？显然人民币没有升值的基础。去年8月份到今年1月份人民币贬值是很吓人的，短短的5个月里外汇储备一下子少掉了5000亿美元。

　　我们一开始觉得中国有3.8万亿美元外汇储备，没多大问题，但照这个速度消耗，是承受不起的。稳住增长速度，才能稳住市场信心，因为市场经济和信心密切相关。如果大家都认为明天会更好，大家都会投资，从而就实现了经济增长；

　　如果大家都觉得明天不好了，就不会投资，都想跑掉，货币就可能大幅度贬值。现在和以前不一样，以前没有金融问题，现在有金融问题。现在资本市场还想对外开放，资本还要自由地流动，在市场失去信心的情况下，还能不能坚守得住？我们需要好好地思考一下。

　　需求管理做什么呢？货币政策的边际效果在下降，提高杠杆率的确有问题。我觉得应该多用财政政策。财政政策的定向性比较好，也不增加通胀风险。中国要降杠杆，不是说把源头卡死，杠杆率就降下来了。那样实际上是大衰退，就像美国1929年经济危机一样。

　　要想走出衰退，一定要在某个部门加杠杆，让经济流动起来。企业不投资，老百姓不消费，就只能靠政府加杠杆。中国过去几年的财政支出是收缩的，政府加上事业单位的存款增加非常快，从2011年的11万亿增加到了去年的21万亿。换成是别的国家，会赶紧花钱，而中国不花。

　　既然《预算法》已经修改了，允许地方政府发债，那就多发一点。发了债干什么呢？可以做很多事情。比如说，可以把过剩的房子低价买下来。现在地方政府不让开发商降价，一旦降价就惩罚你。

　　如果允许地方政府发债把住房买下来，它们会有动机允许开发商降价。这样，开发商解套了，企业部门的负债率下来了，经济增长也有了。我觉得，应该可以找到供给侧结构性改革和需求管理交集的地方。我们现在把二者对立起来，所以畏首畏尾的。

　　债转股要小心。如果让银行持股的话，我坚决反对。银行持股，管不了企业本身经营状况。怎么做？我们可以开一个口子，允许民间资本成立资产管理公司去购股，由它们来接手不良资产。

　　不良贷款也可以公开拍卖。如果企业本身不错，只是现金流没有了，民间资本就会愿意接手它的不良贷款，说不定银行还可以赚一笔。我们想一想，上一轮债转股，4家国有资产管理公司赚了多少钱？！

　　总结一下，中国“十三五”期间的潜在增长率应该在6.6%以上，目前的实际增长率应该低于这个潜在增长率。所以，中国政府一定要处理好“调结构”和“保增长”之间的关系，不能把两者对立起来。财政政策不能松懈，要加力。这样，中国一面保增长，atv直播，一面调结构，可以稳步地把这轮周期走完，真正实现2023年成为第一大经济体、2049年成为一个发达国家的目标。