陈东升：实际上信心两个概念，对大的宏观经济环境的认识，因为经济结构调整，经济很困难，企业也很困难，这是一个现实，所以他是一个判断，但是企业家内心，这个信心是没有动摇的，我觉得这两天我们的主题是这个，包括今天王石他没有去直接对你这个，他就讲自己生活在梦中一样人生的经历。其实前天，包括广昌，广昌第一天晚上他也讲了什么叫信心，就是你心中的这颗心，你是不是爱你的公司、爱你的国家、爱你的企业、爱你的事业，其实我觉得回答一个企业家本身，真正的企业家，真正有毅力的企业家，不存在信心，有没有信心的问题，我觉得内心世界都是很强大的，我觉得这两天会议这是一个最根本的。

　　但是对市场的看法，对市场困难我们去应对，这样一个信心和市场的信心，和自身的信心是两个概念，我觉得内心的信心是不会动摇的，就像广昌说一句，“哪怕有一丝光明，你这个动力还是存在的”，所以实际上跟你刚才讲的一样，我相信我们对信心的讨论，实际上是对社会、对市场的看法。但是企业家本身这个信心是不会被动摇的，所以如果要讲这一次的论坛这个主题，其实反过来讲，是企业家精神，企业家力量的一次光辉的说话一个表现和一个力量，从这个角度我这样看。

　　王石：中国的改革开放是人性的一次解放，各种资源，因为我和东升的角度不一样，东升更多的从宏观上去谈，我非常非常微观。我一直认为，一个社会的稳定、平衡、发展，三种力量，第一种，政府力量；第二种，企业力量；第三种，NGO力量。现在非常明确，中国的政府力量非常非常强的，至少这几年各种转型当中，一个，现在NGO在开的，NGO的力量，比如说阿拉善，比如说我们亚布力论坛，现在鼓励你搞呢还是限制你搞，我们看到了，这个在鼓励、在发展，非常明显的。

　　我们再看看，我们的企业，性质国有、民营，还有一种是混合所有，因为混合我在新疆的发言又遭到了标题党对我进行批判，我非常清楚，我来谈谈这个。我觉得中国的未来一定是混合经济所有占主导，这是我想说的第一点。

　　第二点，我记得在多少年前大家都在顾虑，叫做国进民退，曾经朱镕基那个时代有一段是民进国退，又有一段是国进民退，有一次在亚布力我说过这样的话，中国的改革开放是波浪式往前走，一段时间是国进民退、一段时间是民进国退，我的问题是，中国的国有企业做好准备了吗？真正的国退的时候，真正资源让你经营的时候，你准备好了吗？你的资金准备好了吗？你的经验准备好了吗？你人员管理的能力准备好了吗？你没准备好给你就是一个灾难，你没准备好给你可能就会发生像俄罗斯那样的情况，实际就是寡头的垄断，就是一个财产重新的分配而已，最后没有产生新的生产力。但你会发现，这几年我们不就是在抱怨国进民退的情况下你看我们民间的企业，我们亚布力论坛在这儿，我们这几年发展，就是在国进民退情况下，我们企业发展是退步了吗？是被压缩了吗？是在往前走。显然，无论你从哪个角度来看，中国到现在这种企业一直在发展。

　　所以万科，我们一年交税也是200亿以上的，我不记得是不是已经到了300亿，过去万科20周年的时候，我们经营规模才70多亿，我哪敢说现在税收已经交税200亿以上，是不是像在梦里。但是你会发现，民营企业越来越壮大了，我们国进当中一些弊端，非常鼓励混合所有制经济，反而我觉得是真正的黄金时代才是开始。现在我们看看中央的政策有一定的不确定，但是有一个我想是确定的吧，鼓励混合所有制吧，如果说我理解错了，你是搞宏观的，你告诉我啊，如果没有错，你有什么道理悲观呢？你有什么道理不认为这才是开始呢，这是我想说的。

　　所以已经成长起来成为品牌的，像昨天元庆那样夸夸其谈谈国际化，IBM的PC我就给你兼并了，你怎么会想到，我都替他想是不是像在梦里一样，都在想梦里才可以想的事情。你说，就因为宏观调控了，就因为世界形势不好了，中国已经高速增长下滑了，我们就悲观了。我说，如果你悲观来讲，你指望的那种在高速增长是过去了，但是它又不是像日本的泡沫经济破灭的硬着陆的情况，也不是。作为有能力、有经验、有资源整理的各方面能力来讲，现在仅仅是开始，我们要相信我们的力量，我们要相信互联网带来这种机会，现在仅仅是开始，这是我想说的一层。