王石：步新生晚。第一批来讲，包括穆其宗（音），本身是社会边缘的，比如穆其宗（音）是文革期间判过死刑的，死刑过来之后成为企业家的，这些都是被边缘化的。像联想、像万科你会发现很有意思，他们不是被边缘化的，虽然什么都不了解，但是更多在基层想做一番事业，本来在原来主流当中是身份都不错的，当然和东升他们92比完全两个不同的层面，因为我们那个基本都是在基层，更多想的还不是在国家层面上怎么把握、宏观经济怎么分析，这样没有的。更多我的体会来讲是这样的，我本身原来是在文革到文革后一直在主流里面的，比如上山下乡我当兵去了，当兵回来当了工人，有工农兵学员了，那时候还没有恢复高考呢，工农兵学员也是很难的，一直在主流当中，但是有一点，觉得这个社会被压抑，这个社会是压抑你的，不是说你想干什么能选择，完全被社会选择。我体会最大的一点，我觉得改革开放，就是人性的一次大街坊，就是给你一种，你的能力的一种抒发，你能做你想做的事情，当然是法律框架下，法律框架下你遵守法律，你想做什么事情，你不要悲伤，这个机会你有能力、你要做给你选择可以做，这是体会最深刻的一点。

　　第二点，我们这几年我们提到关于“中国梦”，我告诉你们，我一直感到是在梦里面，比如刚才提到了92年小平南巡之后93年，那时候万科是88年进行改造，我们那时候改造是尝试，是非常非常难的，我怎么都没想到几年之后，中央名牌的、著名的、漂亮的女主持人要坐在我面前采访我，你觉得是不是在梦里面。我们再看看，你知道剑桥是什么地方，我只能在中学课本里读到，那是牛顿，那是达尔文，他们在研究他们的学术，发现影响人类进程发明这些大科学家摇篮的地方，现代社会霍金在那个地方。

　　刚才讲了，我的经历是个小战士、工人，就是做企业，做到最后，过去你到剑桥只不过到那儿旅游看看而已，现在我天天骑个自行车，有的学院我也是作为访问学者在这里，我突然发现我和牛顿、霍金、达尔文是邻居，当然是霍金在那儿，我们说达尔文和牛顿是和他的灵魂为邻居。你说是不是像做梦一样？我真的感觉就是“艾丽斯梦游仙境”，怎么都没想到世界五百强和我有什么关系。今年万科就进入世界五百强，你说我是不是像在梦里，一切经历都像在梦里面。比如我是经历文化大革命的，那时候我们知道中苏的矛盾，中美友好尼克松访华，我们印象当中尼克松、基辛格都觉得像在天上一样，我怎么都没想到，就是在纽约，我可以和基辛格一块对话，我可以回忆，基辛格当年中美关系的时候，基辛格当时从巴基斯坦坐飞机进入中国的时候，我是最先感觉到他的到来，我那时候是在新疆当兵，那时候苏联就要对中国的核武因为动手，我们的核武试验厂就是新疆，我们的部队就是为核武服务的。

　　顺便说一下，和基辛格对话还是我们亚布力的安排，我们亚布力论坛到了中美纽约论坛，因为基辛格也作为发言嘉宾，我也作为发言嘉宾，嘉宾有嘉宾室，我和基辛格聊天，当然是用英文聊。就聊到了71年要对中国动手，我就讲我当时是个士兵，就在新疆，没有想到基辛格老人家90岁了，说我还记得，非常清楚，多伯雷宁（音），苏联驻美国大使馆，说我们准备动手，美国你在意不在意？基辛格回答说，美国我们在意。如果他说我不在意，是不是就没有今天了，是不是像做梦一样。中国改革开放是有些困难、有些变动，会有形势的变化，尤其到今天，我们再回忆过去，一步步走来讲没有道理对中国没有信心，我一直是在梦里面。

　　主持人敬一丹：我为什么提到信心呢，我们这次论坛的关键词就是信心，我觉得这次论坛什么是关键词可能就是我们需要什么，这也是论坛上发布的企业家信心指数降到了有这个指数以来的6年来的最低，这个现象怎么看。所以刚才我问，你们自己创业过程那么长，会经常想到这个词吗？现在整个群体在面对着这个词，你怎么看呢？整个企业家群体的信心都在降低，怎么看这个现象？