张鹏：当年被曝收购的时候，你已经做好准备了，没成。最终坚果 Pro 到今天，你怎么看？你觉得今天这个状态和那个状态，哪个让你觉得更舒适一点？

罗永浩：我其实不是特别确定，因为对于我来讲，做一个好产品始终都是创业最核心的动力。所以，是不是一个企业做这个产品，必须我是老板？这件事是可以商量的。

所以我当时跟巨头老板们谈收购、兼并的时候，他们问我希望后面是一个什么样的关系。我想，或多或少他们也担心，比如说我加盟他们团队之后，作为一个 6 老板、7 老板，然后风头盖过大老板，那这个大老板心里也会有压力。沟通的时候，我能感觉到有类似这样的东西存在。

但我当时回答其实也很诚实。我说，对我来讲做一个产品经理本质是最开心的，要比做一个企业家更开心。如果我们将来的关系能是类似于马化腾和张小龙的关系，从我的职业生涯上也是非常愉快和愿意接受的结果。

罗永浩：你们可能只知道坚果 Pro 卖得好、我们活过来了，但是到底出了多大的转变，我大概透露一下，之后我们可能也开一个正式的新闻发布会。

中国互联网创业公司在每轮宣布估值和融资额的时候 90% 多都是造假的，这是有统计数据的。因为有一些企业最终上市之后必须披露每一轮实际的融资状况，有一些有心的记者拿他的历史记录去一对比，发现很多特别牛的公司在每轮融资的时候都是有水分的。

而我们现在说一个没水分的，由于坚果 Pro 走得非常好，我们这轮的融资大概是 10 亿左右的规模，最少也是 9 个亿。另外还有一些供应链金融的钱，所以我们没有什么意外的的话，从秋天开始手里大概有用于运作的差不多 19 个亿的现金。

这意味着我们从明年开始会像一个正规的已经上了牌桌的手机厂商一样，以高、中、低三个段位，每年会推出 5-6 款产品，直播，会成为一个正规的手机厂商。

这个我忍不住想跟大家分享一下这个好消息，至于更具体、更详细的状况我们一、两个月后会有一个新闻发布会，配套还有一个全国的供应商大会，一起共同见证一个历史性的时刻。

今天本来是没有这个计划的，但是……

张鹏：对，你是额外给大家的。

罗永浩：我一看到鹏总和你们我就……

张鹏：你就又抖动了。

罗永浩：对。所以对我来讲，如果我自己能继续操控这个企业往下走，其实，它给我带来最大的愉悦还是因为产品方面我不需要听谁指手划脚，而不是其他的东西，对我来讲做产品经理是最大的愿望。

张鹏：你曾经说了很多次觉得自己要成了，但是这个过程其实还是挺曲折的。这个曲折的过程到底是因为什么？如果反过来 Rebuild 的话。

罗永浩：性格比较直，所以作为企业家这个职业身份的转换，是需要一些职业技能训练的，然而我没有训练就匆匆上岗了，导致公关方面给企业惹了一些不必要的麻烦。

另外，面对公众的企业，原则上做大众消费品，尽可能敌人少一些、朋友多一些，但是我们由于没太注意这些，导致前期无端地没有利益冲突地惹了一些潜在的敌人。

当然，我们也没想到他们会那么不堪，我想充其量我得罪了他们，他们只是讨厌我，没想到他们会黑我。你知道这是我对人性有时候估计的时候，以一个比较高尚的人格去妄加揣测那些不正常的人。所以，会有这些方面技术上的偏差，这是我做得很不好的一部分。

另外有一些我做得不好的一部分是，坦率地讲也没什么太多可检讨的部分，因为我本来是说相声的，去做科技公司。

张鹏：你还能指望我怎么样？

罗永浩：不是，有一句话歌词叫：没有人能随随便便成功。所以你过程里该付的学费、该上的课、该掉的坑这些是必经之路，是绕不开的。

另外，我觉得我因为个人性格上的弱点，特别耿直的性格对于做企业家是一个严重的弱点。

然后还有攻击型人格，我喜欢跟人家对质、对抗，这些都是职业身份转换过程中没有及时调整自己，这是应该检讨不成熟的部分。

张鹏：你不用把自己都检讨一遍。

罗永浩：我有社交恐惧症，所以我应该出去谈人、挖人的时候，我下意识地会去得少，这些都是我的问题。这些很多，我就不展开讨论了。

张鹏：总之在这件事上自己觉得肯定要有一个过程，速成是不太现实的，怎么也得有一个过程。

罗永浩：还有，这个行业技术、资金门槛都比较高。

张鹏：超过你一开始的想象。

罗永浩：是的。

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