张伟：很多明星以前就是我们的深度读者，但是光有这个不行。新世相有专门的团队从头开始建立和明星的关系，完全基于我们互相不认识、是对等的主体基础上。我们给不了明星需要的钱，但是确实有一些我们能给的东西。

　　第一个是非常恰当的气质领域，或者是精神属性的领域。这是很多艺人都非常需要的。

　　其次，他们需要传播力。所以我们可以挺着胸膛跟他们说，你有非常非常好的传播力，在某一个人群里有非常好的深度抵达能力。丢书的时候，我们把事情一列，告诉他，我们的判断是什么样的，我们的既往经验是什么样的，谈起来就非常容易。谈钱的话就失控了。

　　李丰：所以，如果从用户的情感出发可能不一定需要权威的角度，不从用户的情感出发需要引导，就需要建立权威性。

　　算是文末彩蛋吧，我们向四位嘉宾分别抛了一个有点犀利的问题，看他们如何机智作答。

快问快答

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　　王晓今：新世相一直在创造流行，2016 年做了这么多爆款，哪个活动最不满意，为什么？

　　张伟：没有最不满意的，只是有的活动觉得还可以更好，还留有遗憾。我们做过一个直播一小时偶像剧的活动，邀请了一个少年天团的 9 位演员，设计了一些场景，征集9个普通女孩来体验当偶像剧女主角。我们把这个活动当成一个好梦一日游公司的现实版。我们一群不太会给人浪漫的直男，花了很多心思做场景，让女生感觉到浪漫，然后现场直播。

　　后来我们反思这个活动，发现我们对浪漫这个词的理解太机械了。像我这种人觉得浪漫就是有很多花、直升机大场景，就像韩剧女主角喜欢霸道总裁拽着你坐直升飞机就走的那种状态。我们设置了很多这样的场景，基本都失败了。

　　反倒是一些我们觉得可能无聊的场景和一些临时调的场景，比如有一名女孩是聋人，下雨天一个男孩陪着她去找了一个场馆打篮球，这个场景是整个直播里大家反馈最好、感动最多、弹幕爆了的场景。

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　　王晓今：您曾经说过在浦睿做书不是在做书，是在做装饰品，这句话会不会有点太赤裸裸了？

　　张雪松：这是我们一个非常极端的判断。2011 年浦睿文化成立的时候是出版业的低谷，第一期2千万的投资花了一半，开奖，新业务做不起来。后来我们找了一个新方向，不把书当做书来做，因为书作为一个传播介质，其阅读功能已经被互联网完全消解掉了，但是书还有一个功能是审美功能，是生活中的一个物品，为什么中国人要有书房，书房真的是用来看书的吗？书房是用来看的，不是用来看书的。

　　在出版业下滑的时候，浦睿文化能活下来而且能活的不错，主要因为我们压根不是在做书，我们在做物品，不是因为我们书的内容好，而是我们的卖相好。现在所有城市的核心的商业地产都拼命把有品牌号召力的，有空间感召力的书店往自己这边引，它们进来的理由是什么？真的是作为一个阅读空间吗？肯定不是，它们的基本功能就是一个空间，就是大家来转一转，在这里获得一个审美体验，获得一个人与物连接的跨属性的空间，所以书店都已经不是书店了，书为什么还是书呢？

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　　王晓今：李翔商业内参有九万多订阅用户，很多人很好奇你到底挣了多少钱？

　　李翔：其实赚多少钱不是特别重要的问题。我看到张伟特别感慨，我将近一年只做了一件事情，每当要做一个新事情的时候，其实是在不断地挑战自己，不断问自己，为什么要做这个新的东西呢？做这个新东西的理由是什么？是更好的服务用户了还是什么？然后全部推翻掉。而张伟是做各种各样不同的尝试。

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