李翔：我以我看到的用户举例，有一类是参加商业活动碰到的CEO。他们属于比较塔尖的一类，可以和我交流经验，提意见，天天指责我，鼓励我。第二种是加微信找过来的，包括一些公司的CEO，包括一些投资人等；还能看到一类就是大学生，他们会提出很多问题，可能我讨论的事情离他们有点远。但是他们让我想到我大学时候也是在读《经济观察报》、《21世纪经济报道》。

　　李丰：我转述一下罗振宇的话，他说大部分用户处于阅读的第一阶段，主要是买人格跃迁，就是我希望我成为那样的人，所以我为它付出努力，使我觉得我好像能成为那样的人。

　　李翔：这应该指的是吴军、李笑来的专栏。比如吴军是一个有智慧、博学的人，你们订了可以变得像他一样博学，至少分享他的博学。而我们开始时的方式还是非常低姿态的，是一种提供服务的态度。我们不是说变成像我这样的人，而是说我们提供服务给你让你变好，脏活累活我们来做。

　　李丰：你提到的这个问题特别重要。以前的媒体自上而下传递价值观，将自己认为正确的事情告诉受众，这种情况出现在出版和内容相对稀缺的环境下。而现在创作内容的人极大地增加，供求关系发生了严重变化，暂时生产出来的东西远超过用户能消费的部分。在供求关系改变的时候，大部分的新品牌潜移默化地适应了供求关系的改变。比如淘宝提供的全部是消费者的便利，而不是商家的便利，你能退货，你能全网选，你满意了钱才给商家，商家还有历史信用积累，你可以给商家差评造成伤害，这些都是消费者便利，商品供过于求造成了淘宝。

　　在内容供应和需求之间的关系变化的时候，有很多新品牌、新内容出现时，内容输出者的心态有变化，李翔的意思可能是我给所有的 CEO 当书童，每天帮你读报纸，然后帮你做分析，这样的对用户的心态变化，这可能是纯经济学上的供需变化的问题。

　　左志坚：李翔说的焦虑感给我很大的启发。这种焦虑感其实并不是新媒体时代才有的，传统媒体的时代也有。比如看到朋友圈谁在晒什么书，大V在谈什么书，就赶紧下单买回来，然后 90% 的时候是不打开书的，因为没有时间看。10% 打开书的人里面又有 90% 是只翻了第一章或者是第二章，一个月看完一本书的人已经算是非常喜欢看书的了。

　　我们买书其实买的是一个镇定剂，就跟癌症末期的患者去看中医一样。现代人就是处于没有时间，知识又在放大的情况下。每个人都在焦虑，大家买书其实在买中药。

　　张雪松：我是做出版的，我觉得不管是图书还是现在所谓的知识付费，主要提供的是幻觉安慰，没有人真的买这个东西是能极速地消化的，也消化不了。

　　左志坚：这个我有数据支持。原来做拇指阅读的时候，想对标的是书店，比如北京的万圣书园或者诚品书店。拇指阅读的口碑特别好，因为有些书的电子版全网都找不到，但我们有。不过我们的后台数据清晰地显示，大部分书的完读率，停留在 5% 以下，读者看了百分之几之后就再也不动了，完读率非常低。

　　李丰：对于传递一个结构化的内容而言，书这种形态是不是一种有效的形态？

　　张雪松：书肯定是一个无效形态。读书目前存在的最大理由是仪式感，并非真的是里面的内容，因为知识从哪都可以获得。

　　关于刚才讨论的大 V 背书现在有没有用，我分享一个事情。喜马拉雅有一个头部节目，叫《声音教练徐洁，如何练就好声音》，这个节目刚上线的时候是三无产品，无流量、无站内资源、无大V推荐。

　　我们在喜马拉雅上试着做了很多产品，找了各种领域的大V，但是没有什么用。因为得道有罗振宇的在加持，大天使下面放几个小天使，大天使有威力，小天使也有威力。但是在更广阔的平台上，大V的背书用处不是特别大的。

　　李翔：其实大 V 推荐是冷启动的方式，而且只是方式之一。另外一种方式就是大量的投放。