机器之心：你在讨论一些问题时，经常超越围棋本身去思考透过围棋所传递的那种价值观和道。

樊麾：其实我在欧洲这么多年，也是希望将围棋这种文化传递出去，而不仅仅是那些技艺，因为技术这东西总会有更新，就像 AlphaGo 这种，这是时间问题，而围棋所传承的其实是另一个文化，这是中国人发明的东方的思维模式。围棋追求的是一种「和」的精神，它不像国际象棋，最终的目的不是去擒王。围棋没有棋王，在一个权力一直存在的社会，围棋却没有权力之分，它所有的子都是均好的。而且围棋绝对是个团队游戏，国际象棋的子会越来越少，利用越少的子在发挥作用，而围棋的子会越来越多，围棋的子并不是我去发挥我现在要下这个棋子的威力，而是我怎么通过下这步棋让之前子的威力提升，这是最重要的概念——团队精神。所以围棋在这方面对于东方思维和西方思维都是有直接关系的。所以它的价值不仅仅是竞技，而是文化，它在各个方面都会发挥价值。

机器之心：那你觉得围棋教给你的东西，除了棋本身的优美和快乐，是不是也对你的生活、友情、爱情和亲情等方面带来了益处？

樊麾：很多。作为职业棋手来说，围棋就是哲学，它真的是包罗万象，因为它太简单。我有一个理论，我认为所有东西越简单它就越厉害，一切所有最顶级的东西都是最简单的。围棋它太过简单，所以它太过复杂，它是一个终极的概念。我现在没有见过任何游戏能比围棋更简单。

机器之心：喆理围棋发起人李喆六段说，我们来到一个时代的交点，跳出（AlphaGo）奇迹而言，人工智能的一个重要价值便是帮助人类认识我们自身。你是否也通过这次和围棋人工智能的对战，对你的生活、棋艺或者人生产生了一些更加深入的理解？

樊麾：我非常认同这个观点。我觉得人的生活中任何经历都会对你之后的生活产生一些影响并引起一些变化，人生中有很多阶段都挺重大的，这次经历重大到什么程度我现在还不知道，因为它正在发生着，所以我也不太了解。对我的棋艺，有一段时间我认为可能对我棋艺有帮助，然后紧接着又过了一段时间，我觉得可能对我的棋艺有害处，现在我又不清楚了。因为我经常给我的学生和朋友们讲，对于围棋，有段时间我会认为什么都懂，突然间豁然开朗，但过了半年，我会觉得自己什么都不懂了。这是个循环，我相信许多顶尖棋手也都有这种情况，只不过他们可能不这么表达。因为我需要讲棋，我先把我那个漆黑的东西讲出来，所以我就思考怎么表达它，我认为到了一定阶段，必然是个循环。这跟这个人的心态也是有关系的，在你自信时你认为你什么都懂，但当时你把这个慢慢沉淀之后，你还是不自信，你会发现其实你什么都不懂。

当你在一个庞大的世界中发现了一扇门，你会觉得你好像什么都懂了，但当你再打一扇门，你会发现原来还有这么大的天地，这就是围棋里道的概念，它是循环复始的，而且你会很喜欢这个过程，这个过程很舒服，会给你带来一种自我满足、自我求知的感觉。