骆轶航：你们是个不烧钱的公司，但是你们广告收入是那个数，你们怎么可能不盈利呢。所以在这种情况之下，你们觉得这事是一个好事还是坏事？因为某种程度上来说，你要用一些比较经典的商业逻辑来去判断的话，当在资本的催熟和中国互联网特有的竞争环境之下，这个事情被放大和被鼓励了。接下来你们怎么去看待这个问题。

百度1999年成立，基本他2002年他盈利了，然后阿里2002年、2003年的时候盈利了，1999年的公司。腾讯，稍微慢一点，1998年成立，但他也是2002年，2003的时候盈利了，四五年之后盈利了，然后第六年上市了，腾讯第六年上市，百度第六年上市，阿里是第八年上市，但是他之前他也盈利了，这个事儿你们怎么去看。这个代价是不是有点大，或者这个事情如果到了下半场，是不是一个你们要去追求的一个转变中的目标。

王兴：长期来讲，企业肯定是需要盈利的。但是在不同的环境下面，有不同的策略，还得知道到底是什么样的一个游戏。BAT里面，阿里是这三家中最晚盈利，但最后是阿里比百度大很多，所以并不是简单比拼谁更早盈利。

张一鸣：对，其实我觉得之前的公司错了。

骆轶航：你觉得之前的公司错了？

张一鸣：对，我觉得之前的公司错了，你在一个非常有前景，非常长的跑道上，你就应该低空飞行。不论腾讯也好，百度也好，他应该把之前的利润都用到，再更深层次、给大规模的投入，他们可以取得更大的成就。

骆轶航：如果他们在当时不那么，其实也不是他们着急赚钱，是因为当时的资本环境也不像现在，资本的量那么充沛。

张一鸣：那可能是认知的问题，我觉得他们可以做出很好的事情啊。比如说国内一家互联网巨头，我觉得可以大很多很多，他其实就不用盈利。如果它今天再盈利的话，不论是品牌还是营收都能够变得更大更好。

王兴：我觉得非常显然，亚马逊就是这个策略，他就很早想清楚这个事情，长期就是在这个盈亏线上。我非常同意一鸣的说法，在早期的话其实投入是很划算的。

骆轶航：所以你觉得是他们的认知或者当年他们错了。

张一鸣：我觉得相对来讲他们更短视，现在为什么竞争那么激烈，因为大家一下往终极优化，往长期优化，往长期优化的话可能就压缩短期。

骆轶航：所以现在其中你们三家都有一个共同的策略，就是你们拿了BAT的钱，一鸣你没有，又把你给排除在外了。很多情况是拿了BAT的钱，然后迅速地再去投一些可能会对未来的业务布局更有利的公司，你们有干这样的事儿吗？比如滴滴有投了像类似于ofo这样的公司嘛，这个是你的一个做法，就是迅速地拿BAT的钱然后拿下来再去投他们，保障自己。

程维：滴滴肯定不是一个靠投资赚钱的公司。我在想，企业发展两个阶段，第一个阶段它首先要赢下自己的一块阵地，你把自己主业要做好。第二阶段是在这个阵地里面怎么控制利润率和投资的问题。第一个阶段，互联网早期是有收费的，早期杀毒软件，早期哪怕像B2B、阿里都是收费，都是赚钱的。

但是后来免费打法发挥了效果。淘宝他说我坚持免费，360说免费，那这个在平台业务是有奇效的。平台业务它需要低门槛，甚至零门槛，他长时期的零门槛使得这个平台的规模增长是很快的。所以在很长时间，马云讲说开放、分享、负责任，开放的定义其实就是低门槛。但到我们创业的时候，这个零门槛已经没有作用了，他是负门槛，这个免费就是零嘛，负5、负10，你来吧，不但不收你钱，我还给你5块钱。我觉得跟免费没有什么区别，他是更高维度的这种，更高强度的这种保护和攻击。

这就是加快用户教育，加快平台规模的扩张，对。这些策略都是为了赢得第一个市场用的，那我觉得从结果上看，几乎没有什么好讨论的空间。你说一开始就想赚钱，但没有现实空间，现实意义，短时间里面很难在技术在产品方面构建超过价格的壁垒。所以使得这个比赛进入了这样的一个赛道，跟大家选择其实没有太多相关。

骆轶航：就是你没有什么可选的，一来这个市场就是这个样子的。现在如果你想获得一个增长，那只能去做负门槛的事情。