张一鸣：所以倒回来在这个层面上讲，其实中国公司在重要系统上占有的成分是挺少的，是挺不够的。我们都知道有一个Windows黑屏事件，那次反响非常大。就是对盗版系统有一个黑屏事件。

骆轶航：黑屏事件，就是微软远程停止中国用户用盗版。

张一鸣：这次科技革命更有效的系统确实是更强大，是商业公司中更重要的部分。

骆轶航：就是我们建立自己的核心的系统和大脑。

张一鸣：对，你再倒回来看这个Google的话，我们知道他收购了那个叫卫星公司Keyhole，然后他街景。

骆轶航：对，street view。

张一鸣：Waze，然后这个地图，整个这个地理信息他全球最强啊。

骆轶航：对，包括收了Waze之后。

张一鸣：对啊，而且他不断地在录入这个系统，不论从Waze来的，街景来的，卫星来的。他真的想做无人驾驶，包括无人飞机。

骆轶航：对，这个都是他非常好的基础，所以我们要有自己的这个东西。

张一鸣：现在其实没有。

骆轶航：对，技术驱动有的时候是一个，为了避免其他的掌握技术的巨头越来越巨头，越来越大，越来越控制一样东西。

张一鸣：技术是一个随着规模在变大的生产要素，昨天我去看那个“互联网之光”的展览，马云在给领导演讲，我挺意外的。他们第一个讲双十一，第二个讲Yun OS，Yun OS跟汽车。我们传统意义上说做营销的公司，其实他们科技投入非常大。

骆轶航：我透露一下，接下来应该可能，云应该是阿里的非常重要的战略性的一个事情，重要性极高的一个业务。

张一鸣：所以现在阿里是个科技公司，肯定是qualified。

骆轶航：对，百度是，腾讯也是，所以大家怎么能够不是。

张一鸣：对。

骆轶航：OK，然后其实这个问题其实我觉得还是给了我一些特别大的意外的。一个是你的说法，如果我们不掌握情况会是怎么样，另外我没想到，我一直以为它是你们下半场的一个补充，我没想到你会把它定义成下半场的一个核心。

张一鸣：如果有人把无人车做出来了，他们的成本就比这个滴滴要低很多了，因为人工成本肯定是占很大的比重嘛。

　　下半场会更中心化还是去中心化？

张一鸣：不会出现小而美的平台。

骆轶航：其实我觉得还是想讨论，借着下半场这个概念出来，大家经常会讨论的一个事儿，技术驱动是一个。另外一个就是说去中心化。因为这两年可能有一个趋势，大家看到这两年有很多小而美的平台诞生了，尤其是在电商领域，消费领域，很多小而美的平台诞生了。

张一鸣：其实并不成功吧。

骆轶航：他们自己觉得自己挺成功的。

张一鸣：但现在来看呢？

骆轶航：等资本退潮之后这可能是个问题，这个就是我想说的，你们怎么去看，下半场之后，其实去中心化的现象不会有，反而还会更中心化，你会不会这么认为。

张一鸣：整个世界本身就是越来越连接的，整个世界在围绕着信息行业。互联网就是一个核心，整个世界越来越连接。不论是你说的这个太平洋光缆怎么样，中美通信又怎么样，或者产业又怎么样了。

所以整个世界本来就是越来越连接的，我刚才举了Google那个系统它也是越来越大的，就是地理那个系统。所以我觉得小而美跟精益创业差不多。

骆轶航：这事就是非常的扯，所以不存在去中心化的问题，只会变得越来越中心化，只不过新中心和老中心的问题？

张一鸣：中心这个系统连接的能力更强了，它穿透中间很多公司直达用户。比如说滴滴全部连接司机了，不管什么类型的司机他都连接了。他就一个产品，一个公司一个系统，不同定价，自动就覆盖了，所以我们说没有小而美的出行公司。

骆轶航：小而美依然这事儿是不存在的。

张一鸣：小而美，他可能个体户是小而美的，商户是小而美的。

骆轶航：不可能有小而美的平台。

张一鸣：我不能说这么绝对，但我觉得不是趋势。

如何与上一代巨头相处？

王兴：新的创业公司独立发展的时间是比较短的。

张一鸣：中国的巨头特点是一切重要的东西他们都要投。

程维：现在已经不是开荒，是战国时代