张鹏：对，融资也不顺利，收购好像也是最后关头没成，你自己当时好像都说过，心态都做好了，准备被收购做产品经理了，也都没成。在那一瞬间，你觉得是不是 2016 年扛过来非常艰难？

罗永浩：对，你看这里面挺有意思的，说某某收购锤子，老罗微博淡定回应，斥其为谣言。

其实是这样的，首先「某某要收购锤子」是真的，等到我「淡定回应斥其为谣言」的时候，是因为收购没谈成，所以我说是谣言。然后说我们要倒闭了，这个也很接近真相，差一点就倒闭了。我们创业过程中，终于也跟我们的前辈企业家一样，「有幸」经历了两次发不出工资：

第一次是三天，我们跟他们说银行系统出了问题，所以有一笔到款晚了，所以可能只能下周发了，那天好像是周五还是周四，说是只能下周给大家发工资了。

然后公司群里大家就议论纷纷，说：要么说实话，要么编一个像一点的，怎么能编这么糟糕的呢？

张鹏：锤子公司员工的智商都很高的。

罗永浩：但是其实不是这样的，真相是这样的：

1、在这样的时候不一定特别适合讲真话，因为有很多同事是很单纯的，他就埋头干活，你这么告诉他，他说行吧，那就下周吧，接着就写代码去了。

维持这个状态其实很重要，因为我们是留有后手的，比如说下个月真的倒闭了，我们有一些库存的存货，企业倒闭是有一套流程和法律规定的，第一批要还的就是员工的工资，那个在我们预算内是留出来的。所以，一定不会出现说工资没发，老板携小姨子潜逃，然后员工拉「还我血汗钱」的横幅，这些事情不会发生。

顺便给大家普及一下，为什么有些企业的老板有限责任公司倒闭了，人也失踪了呢？是因为他最后抢救公司的时候跟黑社会借了高利贷，这个是很可怕的。你跟黑社会借了高利贷之后还不上的话，他就要跟你商量卸左胳膊还是右胳膊，卸左大腿还是右大腿？所以使得一些倒闭企业的老板被迫就逃掉了，他不是要赖掉那些工资。

我们当月虽然没发工资，但是有一些库存，在最极端的情况下是可以恶性割肉转让卖掉，把工资发出去再完成倒闭程序的，所以我心里是有这个底气。但是，你如果跟全体员工说发不出工资，那公司人心惶惶，大家就没法正常工作了。

2、我们编的那个理由其实非常好，但是因为他们不懂银行运作的规则，银行到账晚几天是常有的事。本来觉得编得很好，结果他们都不知道银行是怎么运作的，还以为银行从来不出任何问题，所以他就说我这个借口编得不好。这个我也很羞愧。

第二次真的非常倒霉。本来我们整个创业过程中有一次我就觉得够了，因为这种经验不需要很多次。中午 12 点的时候人力资源的孩子给我发微信，说今天可能又是发不出工资了，建议早一点说，不要下班的时候再说，下班的时候再说大家的怨气更重。

那次是真的有一笔货款该到，银行没到，这是 100% 真的。但是我犹豫了一下，我说好吧，说得也对，下班的时候再说大家会恼怒嘛，所以早一点儿说得了。

结果非常生气的是，人力资源刚给全体 600、700 个同事群发了通知，告诉大家今天的工资又发不了了，因为银行系统的故障，没有及时到账。结果刚发完连一个小时都不到，银行钱就到账了，告诉我们说现在可以发工资了，那个时候你知道我的心情（吗）？只好又通知大家说，你看，真的是银行的问题，现在到账了。

所以，我想跟你说的是，创业的过程中全是这样的血泪，你事后说起来是笑话，当时是血泪，处在血泪中的时候，一定要有革命乐观主义精神。

我们几个管理层在小屋里开会，就像今天跟你开玩笑一样，当时我们也是这样开玩笑的。虽然心里怕得要命，开完了这样的玩笑，心里会好很多。

所以你们将来也是，如果自己创业走到那种特别吓人的时候，一定要硬着头皮开玩笑。美帝国主义拍那些好莱坞的大片，在战场上大家生死存亡之际大家还开一些玩笑。有人说，这是美国的英雄主义啊，瞎渲染，把这些人弄得好像特别不惧生死似的。其实，我们处在那样的环境下，开个玩笑，缓解自己和别人的焦虑，是有积极正面的作用的。

如果一个创始人不想让公司倒闭，他总有办法

张鹏：老罗确实是不容易。有一次我跟他私下聊天，他当时说了一句话：如果一个创始人不想让公司倒闭，他总有办法。