Travis：最直观的体验就是这个折寿，因为开发者不会太关心外界。开发者更多的是和电脑打交道，因为控制电脑对我们来说是简单的，但是做CEO要管的东西太多了，各个方面都会有，这个就会劳神费力。程序员是一个思考比较简单的动物，用一个非常简单的机理去处理这个复杂的世界的问题就会变得非常费心劳神，两年半的创业经历最直观的感受就是折寿。

　　Susan：创业真的是太夸张，他明显变老了，我是明显变胖了。

　　▎IT桔子：大家都在谈工程师文化，想听听你们的理解？

　　Travis：这个肯定是自上而下的，不是HR部门来定的，一个公司的文化是CEO的折射，这个CEO的状态怎么样，他的想法、他的三观就会来折射变成这个公司的文化，我一开始并没有太强调这个公司的文化是什么，其实是一个潜移默化的过程。

　　Susan：关于文化这一块我想补充一下，我们跟豆瓣啊、饿了么、豌豆荚这些公司做过交流，我们发现这些公司都有一个共同点，都比较注重选择用什么样的工具、什么样的系统，去帮助他们自动化地处理事情；另外一个是鼓励他们去创新，去做一些比较新的东西，这个跟leader本身有很大的关系，他在引导他的同事的时候是从什么样的角度去衡量，什么样的角度去引导。

　　▎IT桔子：在招人方面有没有什么诀窍？

　　Travis：首先看这个人是不是善良，第二才会去看他的技术，我自己本身也是做技术，在面试人的时候我的感染力还是非常强，能让面试者认同我们的方向并且能加入。

　　▎IT桔子：一句话描述移动开发测试的痛点？

　　Travis：工具化、自动化的程度不够高，人力的成本太重。

　　▎IT桔子：fir.im 近期最重要的目标是什么？

　　Travis：有两个，一个是fir.im会加强审查并推出收费方案，另一个是flow.ci开始正式运营。

　　▎IT桔子：给大家推荐一本书？

　　Travis：我说《三体》是不是太俗了，因为我最近在第三遍看三体，对我的影响非常大，刘慈欣整个的作品集都值得一看，对开发和创业都会脑洞大开的效果。

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