Travis：从功能上，或直观感受来看，我们就两个功能：一个上传，一个下载，但后面的逻辑非常复杂。我们有几十台机器处理用户的请求，上传的时候怎么保证用户更快地上传？更快地反馈给用户它的APP是否出现了问题？比如说它选错了APP，我们怎么能更直观地告诉它选错了APP？或者怎么让它能及时地更正APP的名字或图标之类的？这中间我们做了很多的细节处理。

　　就举一个例子吧，我们在上传一个APP的时候，只要选定APP的文件，我们马上就会展示图标的名字和介绍，这个事情全球都没有人去做。我们也知道这个事情做了用户的感受不会太大，但是没有这个感受就会非常强烈。我们做这个事情花了一个多礼拜，把所有的技术移到前端，让所有的用户在上传之前去完成整个过程，并且要在2秒钟之内完成。这些细小的点也是我们跟其他的竞争对手的差异所在！

　　这个是上传的，下载的问题更多，刚刚说的密码和权限的问题，如果在请求量非常大的时候，我们当时有一个APP，一天就是几百万的下载，怎么去处理这种请求，每天的量非常大，我们要怎么样去优化，这中间有很多的细节的问题，我们的后台系统不像前端系统那样简单，我们的后台系统特别特别复杂。

　　▎IT桔子：以目前移动应用或者说移动互联网的趋势， 这个产品是否有可以持续增长的空间？

　　Travis：这个是两个概念，一个是移动互联网，一个是移动APP。整个市场来看，移动互联网肯定是有发展潜力的，短期之内不会有任何的下降趋势，但是移动APP要另当别论。我的判断是在两年之内，移动应用开发会下降到一个非常低的地步。

　　我经常会问别人你每天会用多少APP？两只手绝对数得过来，那么其他的APP要么就是僵尸APP，要么就是被删掉。其实APP存在的本质意义：一个是让用户的体验更好，另一个是可以推送消息。现在我们看到那些僵尸APP每天靠推送消息在刷存在感，用户也不去更新。但是关于用户体验，现在的浏览器的性能足够好，网络足够快，APP存在的价值已经越来越没有必要。

　　▎IT桔子： 那这样的话有没有想过转做其它的开发者业务呢？既然整体趋势是在下滑…

　　Travis：这个不是说转做，现在我们就在扩展我们的产品线，它不仅仅是给APP内测用的，atv，它还可以给 Web和Server用，我们的flow.ci也是支持全平台的语言，不只是APP。其实我们把自己定义为是一个DevOps 服务商，DevOps是开发和运维沟通协作的一个统称。我理解它大概分为分发部署、服务器管理、性能管理和日志分析，大概是一些这样的服务。

　　我们现在只是做了其中的几块，但是中间的每一个部分都是互相地链接，没有绝对的分界线，我们现在在做的事情，其实更往这方面去靠拢。flow.ci是我们其中一个战略级的产品，在这个基础上面，它的想象力会非常大，除了写代码，其他事情都可以自动化。这个东西看起来特别简单，但是做起来就会把整个的DevOps链条整个链接起来。

　　▎IT桔子：所以你们已经是进入了新的领域？

　　Travis：是的，不仅仅是APP服务，前端和后端都会涉及，连接开发测试和运维，把整个流程打通，全都自动化！

创业是一个折寿的过程

　　▎IT桔子：能介绍下您的联合创始人吗？

　　Susan：我跟Travis之前是另一家创业公司的同事，后来我离职去了德勤，我一直是BD这一块还不错，当时Travis这个项目拿出来做的时候我们就一拍即合。

　　▎IT桔子：平常都是怎么配合的呢？

　　Susan：基本上对外的一些事情都是我，他主要是管产品开发还有公司的整个大的方向，我会辅助把方向落地。

　　▎IT桔子：从一个开发者、设计师到一家公司的CEO，是一种怎样的体验？