上海证券报：关于下一步水环境治理方面的一些重点工作安排上，今年年底之前将核发印染行业许可证，并且建成全国排污许可证信息平台，这个工作可以具体介绍一下，比如说这个行业具体怎么考虑的，目前准备工作怎么样了？

　　张波：排污许可证在涉水的行业一共有十大重点行业，刚才说的造纸、印染是其中之一，也还有其他的一些涉水行业。

　　因为行业很多，我们总得先抓重点，先通过十个行业的突破带动其他行业逐步纳入排污许可体系。排污许可这个制度是下一步我们固定污染源管理的一个核心制度，这一方面环保部领导发了文章谈的比较多，我就不再重复了。我们水环境管理司要配合好这项工作，从我们角度，今年还要在一些标准体系上做一些完善和理顺的工作，使得排污许可证和流域性标准，行业性标准形成很好的配合，总之要建立一个与流域水环境质量改善目标相衔接的固定源排放管控机制。

　　中国日报：我想问一下关于长江经济带保护的问题，陈部长在两会记者会上提到了长江的一些威胁，能不能具体介绍一下长江现在的污染情况，今年有哪些工作部署？

　　张波：长江干流总磷确实已经上升为首要污染物，这个现象背后有深刻的问题，首先一点就是COD、氨氮不再是长江流域的首要污染物，这就意味着我们经过多年的大力治理，以COD、氨氮这样一些指标为代表的工业和城市污染总体上得到了遏制，原来它们都是排首位的，氮磷排不上，现在首位和次位下来了，原来的次要矛盾上升为主要矛盾，这是一个深层次的问题。

　　当然对工业和城市的污染也不能疏忽，我们依然有很多工作要继续深化，继续完善，但是一定要意识到原来的次要矛盾现在正在上升为主要矛盾。接下来磷的问题，还有的氮的问题，这个原因是什么？我想主要是两个，一个是农业面源污染，根据我们环境统计的结果来看七成左右来自于农业面源。根据相关统计数据，2015年化肥的使用量是6022万吨，相比2000年增长了45%，也就是这15年总量增长了45%，氮磷上升为首要污染物，有这么一个大的背景。

　　现在农业部门也采取了很多措施，来积极控制农业面源污染，但是还需要进一步加大力度，加快步伐。

　　第二个方面的原因也非常重要，就是水生态的问题。长江流域，尤其是中下游历史上比较富庶，屯垦活动频繁，围湖造地，然后把湿地改造成耕地这种情况比较多，比如说前几天我去巢湖调研，巢湖历史上是2000多平方公里湖面，现在还有700多平方公里，一半多没有了，没的是什么呢？都是浅滩湿地，整个长江流域的环境承载力实际是严重下降了。本来这些营养性物质，通过浅滩湿地是可以进行净化的，但是由于这种生态破坏问题，使得环境的自净能力下降了。我们下一步一是要高度重视农业面源污染的防治工作，同时也还要高度重视流域的生态保护工作。谢谢。

　　科技日报：我想问一个关于生态补偿的问题，北京、浙江等省市已开始实施全省区域内的生态补偿，请问现在生态补偿机制进展情况如何，未来会有什么样的计划？

　　张波：我们现在讲的生态补偿实际上有两类，一类是跨行政辖区的生态补偿，比如说取水口在下游，水源汇水区在上游，我们要求上游采取各种措施保障下游饮用水源的水质，下游对上游有一个监督的作用，但同时也应给予上游一定补偿，我们协调有关行政辖区来签订这样的补偿协议，比如新安江、九州江、汀江-韩江等流域的上下游省份。

　　另一类是行政辖区内部用了生态补偿的概念，但实际上并不是严格的生态补偿。比如北京的水环境区域补偿，补偿金包括跨界断面补偿金和污水治理年度任务补偿金两部分，跨界断面补偿金按月核算，污水治理年度任务补偿金按年核算，年终市财政局与各区财政局结算补偿金。区属断面水质污染反弹了，要给市财政交钱，改善了市财政给你钱，重点任务完成的好也会受到奖励，完成不好不仅要通报、还要罚钱，核算结果信息向社会公开，涉及各区政府面子里子。这种机制，就会有效的调动各级党委政府治理水污染的积极性、主动性，这是一种很好的工作机制。

　　为什么要在全国推广这些机制呢？因为这是一种四两拨千斤的长效机制，可能比开多少会、下多少文效果都好。下一步要花一点力气来推广这些地方创造的好经验、好做法。

　　中国证券报：关于黑臭水体我想补充一个问题，刚才提到2017年底前直辖市，省会城市，计划单列市要基本消除黑臭水体，这个体量很大，有没有专项资金支持这个目标呢？