雷鸣：很像我们说在心理学范围内研究智力，一部分是死记硬背的，另外一部分是整个的处理系统。现在深度学习里面有一种类似于记忆功能的，是不是也在尝试往这方向发展？

　　胡郁：是，也是相关的。

　　雷鸣：其实你在产业里面，我相信你们对 AI 对产业的影响的研究是很多的，咱们在医疗教育的各个方向都再往前走，你觉得未来 5 年你看到最有落地机会的，在商业上能够有比较大的前景的，在哪一些方面？你觉得未来5年能变成一个真实的产业，而不再是科研，能够落地的机会有哪一些？

　　胡郁：我们现在看到人工智能有几个大的方面：一个大的方面就是跟行业有关的，刚才我们看到的那些。其实教育领域前几年，和人工智能相关的都有一些比较热的内容，然后教育以外，比如医疗，是一个很大的有可能产生巨大的产业价值的地方，因为你想人工智能就是替代人工的，而这个人工肯定不是简单的人工。人工基本上分两种，一种就是大家可以想象的脑力劳动，脑力劳动里面有很多都集中在教育、医疗、法律、金融这些方面。而这些脑力劳动里面第一波慢慢会出来，其实有一个咨询公司，专门做过分析报告，把人类职业分成教育、医生、老师、律师、法官，然后管理者等各个方面，每一个职业有很多技能，比如说老师有十项技能，再看每一项技什么时候能被人工智能替代。现在要做的事情，我认为脑力劳动有一部分会被代替，这一部分代替会创造价值，不一定是节省现在的人力，我并不认为节省人力是一个方向，而是原来叫做没有被激发出来的需求。比如说教育里面，我刚才讲过了，需要每一个学生都有一个老师，他不是节省现在的脑力，现在有了这个东西把这个东西激发出来，我们把它叫做以前有一种需求叫0增长需求，以前增长不了，现在可以增长，这些方面，脑力是第一部分。

　　第二个部分还是体力方面的。我给大家举个例子，家庭服务机器人，现在能够用的是扫地机器人，因为扫地机器人的动作最简单。其他的动作，我们讲过，运动智能没有突破之前，难度还比较大。下一步，我们看到波斯顿动力已经做了一些，这会替代掉一些园丁家庭看护和老人看护的工作。这个是第二个方面。

　　第三个大的方面，其实我想讲的一部分就是关于人机交互，人机交互能够用在非常多的领域，有一部分的机会是来自于做人机交互智能本身，还有一部分就像以前做的搜索，当交互方式发生变化以后，其实很多获取信息的方式会发生变化，这种信息发生变化不一定是智能本身，而是因为这种交互方式所带来的不管是硬件还是服务所带来的一种变化，而这种变化里面有可能很多东西都会重整，重整的方式跟原来我们讲的触摸、键盘、鼠标都不太一样。所以我认为是有很多的这种交互和交互所衍生带来的机会，不一定盯住交互本身，我觉得应该盯住它所引发的那部分，比如说搜索、O2O新的形式，某种新的形态是有可能的。

　　雷鸣：我觉得胡郁讲的特别好，交互这个我也在想，其实如果大家还记得，在移动互联网早期的时候，有一个大论战，说移动互联网到底会替代掉固定互联网，产生无数的比如说移动搜索巨头，移动聊天巨头什么的，还是说移动互联网只是互联网的延展，原来的巨头还是巨头？ 苹果最开始的智能机，就是因为键盘变成触摸，智能手机背后就会带来很多游戏的玩法。很多东西都变了，就能再产生很多新的东西，有意思的东西。

　　下面我们转向同学的一些问题，我们先讲一个来自于上课的同学提出来的问题，这个同学问，像语音、图像这些是不是现在更像是取代了人类的眼睛、耳朵？其实就是信息的获取IO，我们叫机器交互的人类IO化。对大脑的研究比较落后一点，所以现在提出一个脑机接口的问题，把电脑和人脑来对接一下，人工智能是不是只是在人类的 IO 上，机器有一个进展，真正的大脑或者特定能力还需要很久？对脑机接口这个事情未来是有很大的使用前景呢？还是说比较困难？