撰文 | 赵萌 编辑 | 邹春霞

　　“在电视剧送审之前，我告诉李路导演，做好删5集，修改1000处的准备，结果这次送到总局（国家广电总局），十天全部审完，过程很顺利，获得评价也不错。”即将上映的反腐剧《人民的名义》编剧周梅森最近接受了政知局（微信ID:bqzhengzhiju）的专访。

　　3月29日，由其小说改编的，最高人民检察院影视中心和中央军委后勤保障部金盾影视中心等单位联合出品的电视剧《人民的名义》将登陆湖南卫视。

　　现年61岁的周梅森是江苏省作家协会副主席，1995年出道以来，写过《人间正道》、《忠诚》、《绝对权力》、《至高利益》、《国家公诉》等多部小说，并且这些小说都被成功改编为影视作品。《人民的名义》与前述作品有所不同，在小说的腰封上，有这样几句话：反腐题材作品沉寂十年，2017年横空出世，著名作家周梅森潜心八年，六易其稿。

　　电视剧《人民的名义》登上荧屏，也意味着反腐剧沉寂十年，再度回归。

　　《绝对权力》差点就被毙了

　　政知局：反腐剧沉寂10年的时期，你的书卖得如何？

　　周梅森：我的书一直很好卖，《中国制造》现在总印数超过100万了，《绝对权力》也超过50万，j2直播，那几年新的不让搞，但老的书一直都在加印。对于严肃的、对社会有深刻思索的作品，读者和观众是有需求的。

　　政知局：怎么看反腐剧沉寂十年后重新回归公众视野？

　　周梅森：在15到20年前，那个时代他们说反腐三架马车——陆天明的《苍天在上》，我的《绝对权力》《至高利益》以及张平的《抉择》，最热的时候，开奖，张平的《生死抉择》在全国公映时，很多老百姓自己买票去看。当时涉及到反腐的文学作品、文艺作品是受到鼓励的。

　　到了2002年、2003年，这类文艺作品就慢慢艰难起来。当时，反腐作品出现带动了一大批写官场文学的，但相对庞杂混乱，有的书都不是正规出版社出的，引起相关方面警觉，带来的就是出版社收紧，影视作品审查变得严格，等我做《绝对权力》和《国家公诉》时，已经相当困难了，审查尺度很严格。我的两部剧审查过程中，都分别修改了八九百处，《绝对权力》差点就被毙了。

　　政知局：他们希望你改的是什么？

　　周梅森：现在中央讲的反腐刮骨疗毒、壮士断腕，如果在那时出现，就是很严重的政治问题，刮骨疗毒什么意思，党中毒了吗？这种台词在那时是肯定被要求删除和改动的。而且作品不准出现干部搞小圈子、搞帮派，“我们党团结一致，哪有什么圈子、帮派”。这些东西恰恰是现在腐败的重要形式。2016年1月，中央领导同志的讲话就提出党内有野心家，有些人团团伙伙、帮帮派派。

　　2000年初时，像这种东西不让作家写，后来干脆就不让做影视剧了，我一直认为这是个严重的错误，带来的消极、负面的影响是很大的，而现实是腐败愈演愈烈的。不让作家写、不让电视剧上映，社会上就没有腐败了吗？

　　政知局：你如何看中央纪委近来推出的两部纪录片《永远在路上》和《打铁仍需自身硬》？

　　周梅森：中央纪委两部片子，我都看了，我们作家也很震撼，当时有种失业的感觉。除了两部纪录片，在此之前新闻报道远远超越作家的作品，让我们觉得没得写了。现实远远比戏剧更精彩。

　　你身边有个海瑞试试，你能受得了吗

　　政知局：之前范子文（最高检影视中心以及中心现任专职副主任）接受采访时说，总局电视剧司司长李京盛指出，反腐剧要反腐，而不能展示腐败。你如何理解这种尺度？

　　周梅森：捞了多少钱、房子，搞了多少女人都不是我创作的重点，你要写出腐败怎么伤害百姓，百姓对腐败的切肤之痛，否则百姓不会关心这些事情。此外，反腐剧还要突出人性，要有对人性的挖掘和探讨。

　　政知局：你说的人性具体是指什么？

　　周梅森：我一直在思考中国文化的仁义问题，“苟富贵，勿相忘”就是一种体现。在中国文化中，你要说这个人没义气，其实就是很否定他。我想说，“苟富贵，勿相忘”这种文化是很可怕的。我的小说和剧本里就写了两个人物，一个就是公安厅长祁同伟，一个特别讲义气的官员。我在生活中也碰到不少这样的官员，很多人找他们打个招呼就办了事情，而且只要涉及到自己父老乡亲的问题就上心，能帮就帮，可有的时候解决着解决着自己就进了监狱，这是一种官员。