广州日报记者:有观点认为,在去年博雅宣布建立“克隆工厂”时,工厂已经建设了80%,此时公众却完全不知情,而公众其实是享有相关知情权的,是吗? 许晓椿:我觉得,是因为大家看到了“克隆工厂”才会这么说。这是一个新的细胞技术,华大基因是不是要将它的细胞技术向公众披露呢?有人可能对克隆这两个字进行了过分解读。企业运营是在很规范的商业环境下运营,对于一个规范的企业,以博雅为例,博雅旗下有两家上市公司,不但是一个很规范的企业,也是一个很保守的企业,所以,如果有向公众披露的义务,博雅肯定会向公众提前披露。但是,这是企业的投资,第一,不涉及国家的钱,不涉及政府的钱,这是企业利用自由资金的自由发展。公众应该很自豪,中国有这样的企业。 批量产克隆牛真能实现? 广州日报记者:中国传统农畜部门对“全球最大克隆工厂”反应“冷淡”,甚至还有不少的质疑声,你是怎么看待这些“声音”的? 许晓椿:我们是很平淡的心情来看待这种反应的。我们本身就没有想要一个轰动的效应,我们在生命科学领域还是起到了很好的先行作用,我们也是中国唯一一家美国FDA三期临床认证的企业。尽管如此,我还是觉得博雅不需要大众的“赞赏”,我们就是把事情做好,推动产业的发展。 广州日报记者:国内外专家指出,从低存活率和转化率、生产成本看,量化生产克隆牛的计划仍有诸多现实问题。请问博雅是否已经考虑过此类问题,计划如何解决? 许晓椿:我们很高兴听到大家说“这件事做不成”的声音。我们很愿意听到说,“这件事是有挑战的”。在博雅的理念中,如果是人人都可以做成的事情,我们不做。如果一个行业是没有“壁垒”的,我们是不做的。国内有那么多克隆专家,去帮我把狗克隆出来,既然他们认为这个事情这么容易,没有技术壁垒,很容易被重复的话,那他们把狗克隆出来。但是,我们可以在你牵一条狗来,70天绝对给你一条一模一样的“复制狗”。国内甚至全球的克隆专家,你能不能有这个把握?但是,我敢说你牵到博雅来,如果70天我们克隆不出来,可以赔偿你三条狗的价钱。其他人做得成吗?做不成。他们会说,由于克隆的低存活率,根本不可能把这件事情做成。那为什么博雅可以做成呢? 母牛都可以代孕? 广州日报记者:能否具体来解释或举例有关克隆牛成本的问题?如一头克隆牛从胚胎到存活,转化为成牛后进入市场,一共花费的时间、成本是多少? 许晓椿:克隆牛的生理性和天然牛是一模一样的。不同的牛成熟期不同,美国顶级的安格斯牛成熟期需要18个月,而日本顶级的和牛成熟期则是30个月。为了达到相应的品质,不同的牛宰杀的时间也不同。 广州日报记者:与传统的畜牧牛饲养,两者的成本相比较是怎样的? 许晓椿:应该说两者不会相差太多。因为克隆解决的是供应量的问题,并不是把它克隆了,就把它变得极其廉价。克隆不会增加相应的成本,因为如果增加成本将会没有竞争力,同时,也不会令优质的牛肉变得廉价。它解决的是这样一个问题,你在过去花同样的钱,买都买不到,买到的也可能是假的、劣质的。现在你就可以买到品质优良的。 就像是我们曾经吃的草莓,同样是花几十元,买到的草莓都是有大有小、有甜有淡,而且还脏兮兮的,现在花同样的钱,买到的草莓品质则更加标准化。 广州日报记者:有网友提出,很直接的问题就是,每年10个克隆牛胚胎,就需要10万头母牛进行母体孕育,这些母牛将会从哪里来补充?最终实现的100万头母牛又从哪里寻找? 许晓椿:中国现在牛的喂养量有1亿头左右。克隆技术它并不需要同一品种的牛才能生产,它可以进行代孕。奶牛可以替肉牛代孕。与中国整体的喂养量相比,哪怕是100万头,都是很小的一部分。实际上,几千万头的母牛,都可以成为代孕母牛。 吃克隆牛肉安全吗? 广州日报记者:有消息表示,食品安全和监管缺失,令人对“克隆工厂”充满疑虑。如何看待食品安全问题,以及监管是否存在缺失? (责任编辑:本港台直播) |