当然在这过程中，银行也会判断企业是否是僵尸企业，决不会把钱委托信托去给僵尸企业债转股。最近我们也准备与一些银行接触，看能否做一些市场化债转股的偿试。

　　《21世纪》：据了解贵司短期策略包含，“以逐步缩小公司信托规模、信托业务收入等多项主要指标与行业平均值差距为目标。”目标实现路径是什么？这一目标达成后，下一步如何打算？

　　杨小阳：信托业这一轮发展始于2007年，即新的行业管理办法出来以后，国民信托作为后发公司，没有赶上信托业发展的黄金时期。

　　2012年我来到国民信托，当时公司30多个员工，没经营班子，也没有信托业务团队，30多亿规模，还都是给股东、股东企业员工做的产品。国民信托从2013年成立经营班子开始起步，今年是第4年，目前1900多亿规模，今年完全可能突破2000亿。

　　至于公司未来战略则涉及股东态度。近年来国民信托股东不断在变动，最早转让给佳兆业，那时围绕佳兆业的想法做了规划，但还没等规划确定，又转到一家金融机构——生命人寿，金融机构又有新的想法，所以现在可以说还没有确定未来真正的方向。未来待公司外部股东清晰后，会认真研究。

　　目前的想法是：根据公司、团队的能力、特点，只要是为实体经济服务，能做什么做什么，因为现在信托产品主要是以资金业务为主，其他占比很小。证券类业务2015年下半年起步时因为市场转向，没有成长起来其，其他比如慈善信托、PPP都是象征性的做了一点，也没有形成气候。

　　《21世纪》：截至2015年末，国民信托实现信托资产规模1244.54亿元，不过千亿信托资产规模中被动管理类占比达80.34%，这样一种投向结构是否为主动选择，为什么？

　　杨小阳：被动管理规模占比达到80%，这跟公司风险偏好、风控能力有关。

　　国民信托作为后发公司，目前风控能力有待加强，另外团队从多家信托公司聚集而来有待磨合，高管基本是银行出身相对谨慎，因此风险偏好低于整个行业。

　　《21世纪》：贵司因持有汇丰人寿50%股权获益颇丰，2015年年报显示该项公允价值变动收益达2.17亿元，如何看待金融股权投资，是否有进一步打算？

　　杨小阳：从金融股权获益是很正常的，这与中国经济市场需求的巨大潜力有关，所以金融牌照价值在一直往上走，未来应该也会持续这种趋势，所以金融股权投资我们是愿意做的。

　　但目前主要还不是受净资本掣肘，更是受制于流动性考虑，因为公司确实面临流动性风险，所以我们目前没有什么新打算，当然一些耗用资金量不大，比如一两百万、一两千万就能拿到，又能补充功能、提供服务的公司，我们也会去投资。

　　探索养老信托

　　《21世纪》：当下不少信托都在创新，如中信信托推出首单ppp、外贸信托推出首单养老金融产品，此外不少公司探索资产证券化市场、互联网信托等，你如何看待这些创新业务？

　　杨小阳：土地流转信托、家族信托、养老信托、慈善信托等不断推出，说明信托公司一直在创新，但是创新业务要想成熟并普遍推开还得较长一段时间，有的创新产品甚至可能失败，如部分前几年兴起的矿业信托、文化产品信托、另类信托等，有些则仍需要总结经验、进一步探索。

　　以土地流转信托为例，一方面农民通过土地转让、在原有土地劳动，拿到股权分红、劳动工资双重收入，增加了农民收入，同时土地集中后为提升生产集约度、农产品质量效益提供了现实可能，这是非常有意义的探索，但信托公司如何赢利？如果赢利模式不能清晰显现并被行业普遍接受，那么创新就没有完成，所以转型并非易事。

　　尽管如此，信托公司仍应积极探索创新业务，当前国民信托成立了博士后站，也从信托业协会领了科研课题。目前在探索养老信托，总经理在牵头做养老信托研究，当前我国已进入老龄社会，同时个人财富也处于上升阶段，这块市场很大。但是怎么将潜在市场变成具体产品、服务，仍在积极探索。

　　《21世纪》：当下贵司最想获取哪类业务资格（如：PE、基金子公司、专业子公司、资产证券化、海外理财、铁路信托基金等），为什么？

　　杨小阳：什么业务资格都想拿，问题是监管是否批准，是否有专业团队，是否能尽少动用资本金。