秦朔：就像你在《智能革命》里说的，人工智能踩着互联网和移动互联网的步伐，在这个基础上会真正的王者归来。“王者归来”这四个字是不是代表你对开放以后的AI平台的期许？

李彦宏：我真没想这么多，我还是希望把这件事情做成，而且这件事情我还是觉得成的概率是非常非常高的，因为这种开放也并不是我们第一个做的。比如，十年之前安卓就已经是一个开放的系统。当时因为iOS出来之后特别火，所有其他的手机厂商都很焦虑，因为他们没有自己的手机操作系统，就靠着安卓来发展。当年的安卓其实是很糟糕的系统，但是因为大家没有其他的选择，就都选择支持它，这样一来它就迭代很快，技术进步也非常迅速。今天安卓手机的市场占有率要比iOS要大很多。百度的无人驾驶Apollo也是同样的。今天有一个Google的Waymo是不开放的，它的技术可能是最领先的。但是汽车工业100年，有那么多汽车的厂商，包括零部件的厂商，大家也都知道无人驾驶代表着未来，他们一定要拥抱这样的趋势，那么他们靠什么？他们需要有一个开放的系统能够和大家一起共享这些技术，一起推动它往前走。

其实在我们计算机领域还有一个大家不是特别熟悉的开放的系统，叫做Hadoop，可以简单地把它理解成云计算的最基础的技术。云计算最基础的技术在最初也不是一个开放的技术，“云计算”这个词都是谷歌提出来的，他提出来之后发表了一篇论文，包括GMS（Google Mobile Service）、MapTable、MapReduce…… MapReduce就是今天谷歌云计算最基础的技术，它没有开源出来。其他人也都很着急，因为云计算代表着方向，那怎么办？所以有另外一拨人，其实就是陆奇带着一拨人搞了一个Hadoop，开源。当初也是比MapReduce差很多，但今天连谷歌自己的人都说Hadoop比MapReduce好。就是因为开源之后，所有人都试图去改进它，去推着它往前走。很多时候不是你自己做了多大努力，而是这个大趋势使得每个人都能在这里面发挥他的作用。所以我们是真的从心底里相信，开源开放是代表AI时代大趋势的。

技术和市场结合才能有价值

人工智能会更多影响B端

秦朔：最近的资本市场对于百度最近的一些变化其实还是给予一个比较积极的肯定，你觉得这个里面的原因是是什么？

李彦宏：其实我不能够很确信到底是因为什么，股票市场上上下下的波动也很难有一个精确的解释。从我的角度来看，百度确实是从大概一年前开始，我们的定位变得比以前更加清晰，百度是一个非常重视AI的公司。更重要的是，整个市场或者说整个时代，它进入了一个不同的时代，倒退两年、三年，你觉得这是移动互联网的时代。人家就会说在移动互联网时代，百度你有什么独特之处？你有什么你做得了别人做不了的地方？你有什么你强别人弱的地方？其实你让我列的话，我可以列很多我们强的地方，但是从一个大的格局来看的话，百度其实是一个技术基因很强的公司。

移动互联网有什么技术呢？移动互联网的这五六年，站在计算机科学的角度来看，真没有什么技术革新，没有什么新东西出来。所以我们这个技术特长发挥不出来。但是今天，当这个社会进入AI时代，当它进入人工智能时代的时候，更多的人开始关注技术在这里面起到很多作用，你有什么技术？你在技术上到底做到了什么东西？移动互联网五六年的时间，我们从技术角度讲不出来有哪些创新性的技术出来了。但是人工智能时代刚刚也就一两年的时间，我们大家一下子几乎不管内行外行都知道深度学习，深度学习只是一个统称，这个技术在短短几年的时间里，从一开始所谓的DNN（深度神经网络）深度学习到后来RNN（循环神经网络）到后来CNN（卷积神经网络），到最近的GAN（生成对抗网络），算法在迅速发生变化，这样的事情在移动互联网时代没有发生过。外界可能更加认识到当市场或者当社会进入一个新的时代的时候，对于百度来说，我们成功的机会变大了，跟以前不一样了，我觉得这可能是一个很重要的原因。

秦朔：你过去也只是学了一门课，为什么这次的押宝在AI上你就有非常非常大的信心，这一次智能革命的赢家真的是你吗？