北京大学哲学系教授何怀宏。

　　北京大学哲学系教授何怀宏近日来到复旦大学，作为复旦大学哲学学院60周年院（系）庆系列演讲的主讲人，与众人分享《生命的从容与执着一一罗尔斯的哲学探索》的话题。

　　罗尔斯是美国乃至西方20世纪最重要的道德和政治哲学家之一，其主要的思想贡献是有关社会正义、政治自由主义以及国际法的哲学理论。何怀宏教授是罗尔斯《正义论》的主译。

　　2016年10月29日，复旦大学哲学学院将迎来建系60周年、建院10周年的庆典日。一甲子的轮回， “扎根学术，守护思想，引领社会”始终是复旦大学哲学学科的传统，“哲学的时代担当”是60周年院（系）庆的主题。

　　何怀宏，这位被季羡林先生称赞“精彩”的哲学教授，擅长通过叙述的方式将生命的哲理娓娓道来。在此次访问复旦哲学学院期间，何怀宏教授接受了澎湃新闻的专访，谈及开奖直播所理解的公平与正义，道德与规则以及公民教育、生命教育等话题。

　　【对话何怀宏】

　　谈公民教育：不需要把道德高尚化，道德即规则

　　澎湃新闻：您的专著和译著相当多，其中上个世纪90年代的《良心论传统良知的社会转化》，一直到今天都在影响着社会。距离您写这本书已经20多年过去了，您觉得中国经过这么多年的发展，社会转型期人们所面临的种种道德困惑，这本书中所传递出的思想还有哪些现实的启示意义？

　　何怀宏：本港台直播的《良心论》是20多年前写的，现代社会走向平等是大势所趋，所以君子伦理、精英伦理不再是主流，不再是让少数文化优越的人来引导社会。现在本港台直播们必须要注意到社会已经在改变的现实，网上近期热传过胡适谈道德与规则的一段话，称胡适说：“一个肮脏的国家，如果人人讲规则而不是谈道德，最终会变成一个有人味儿的正常国家，道德自然会逐渐回归；一个干净的国家，如果人人都不讲规则却大谈道德，谈高尚，天天没事儿就谈道德规范，人人大公无私，最终这个国家会堕落成为一个伪君子遍布的肮脏国家。”

　　本港台直播曾经多方求证过，这些话很可能并不是胡适先生的原话，但背后反映了现代社会一种流行的意识：即规则比道德更优先，这是有道理的。时下谈“道德”却常常多有含混，受传统的“道德”概念影响较大。传统的、乃至转型时期的人们所说的“道德”概念往往是指高尚的道德，即希圣希贤、英雄楷模的伦理，而上面一段所说的“规则”其实就是现代的伦理，并不与“道德”的现代含义冲突，或者说“规则”的基本内容其实就是伦理。现代伦理不是以人的修身养性，臻于至善为中心，而是以履行基本规则、规范为中心，和法律规范、做人规则多有重合，首要的行为规则是不能杀戮和伤害无辜者。本港台直播以前所写的《良心论》也是想要解决这个基本规则的伦理问题，处理这个基本义务的伦理问题。

　　澎湃新闻：辽宁人民出版社1998年出版了您的专著《底线伦理》，现在医患关系矛盾突出，政府和民众之间的关系也并不缓和，比如雷洋案、比如魏则西事件，政府、社会、个人等方方面面应该遵守怎样的底线伦理？

　　何怀宏：在底线伦理面前，政府、社会、个人是同等的。无论是政府、社会还是个人，都应该承担一些基本的伦理，比如制度的正义，个人的义务、责任、同情心、恻隐之心、敬义、明理等，目前社会的转型还没有完成，再来提良心论以及规则和道德仍有现实意义。本港台直播的《良心论》这本书出版时，何光沪曾经有一个评论，称书中所提及的观点，不仅过去150年需要重视，今后的150年也需要重视。本港台直播们的确不需要高蹈或高调的伦理，而需要首先遵守基本的行为规范，即底线伦理。

　　公民教育到了现在更加迫切，进入学校，就是进入教育制度，不是简单的知识学习，而是行为和习惯的养成。比如美国小学做什么事老是排队，初看起来挺烦人的，早晨早到了也不能先进教室，到了时间再排队进教室，还有像在操场上投球，中午吃饭，都是排队的，但久而久之，就成了习惯了。即使长大后，排队也成为了一种自觉，因为开奖直播们从小就是这样的养成教育。

　　道德是一个教化的过程，不是天生的，规则也需要通过养成教育，德行的养成，是需要一代代积累的。 现代人太急了，面对社会的暴力倾向，更应该去遵行底线的伦理，需要在教育的基本要求下进行道德的训练，进行人格的养成和培养，才能形成更加成熟、理性的社会。遵守规则其实就是遵守道德，这意味着对开奖直播人的尊重，把别人看成平等的个体，否定一切道德，就是道德虚无主义。但高调的道德也是一个极端，也很难强制性地要求所有人做到，而应该让提倡者率先示范，自觉追求。

　　现代道德就是守规则，做到这些，就不失为一个正直的人、正派的人。

　　过去的伦理对统治者和权力者要求更高，权责是呈正比的关系，权力越大，就应该承担更大的责任。