冯仑回答说：中国的民营企业，到今天已经没有原罪了。如果20年前、30年前的民营企业有一点原罪，那也是制度性原罪。所谓制度性原罪，是由于政策法规的不完善造成的，而不是企业家个人的原因导致的。制度性原罪就好比一个地方天天流着污水，弄脏了别人的脚，你应该去批评排放污水的人，而不是去指责脚被弄脏的人。其实国企也有一些原罪，有些国企也是通过抽来抽去的资本金注册成立的。这些事，最好现罪现治，逮住了就处理，没逮住就没有。如果有个别民营企业没有做好，那就要按现罪处理。

▌刘东华：他们在前面趟雷，却成了“原罪”

刘东华是正和岛创始人兼首席架构师，中国企业家俱乐部创始人、常务副理事长。2014年，刘东华接受凤凰财经专访，谈及原罪问题。

凤凰财经：在你的记忆当中，中国的企业家们身上的故事，最让你为他们感到心酸或者不平或者委屈的一件是什么？

刘东华：因为这种事实就要很多了，比如说国有企业的领导人，以褚时健为代表的59岁现象，然后用国家给的一点资源，为国家创造巨大的财富，但自己的价值根本就得不到应有的承认，然后呢，一不小心用不恰当的方式违规了，然后呢家破人亡，刀下留人就算是不错了。所以呢，就是你比如说褚时健，死缓，后来保外就医，然后呢，其实在人们的心目中，其实人们有的时候心中是有一杆秤的，像这样的人，在人们的心目中实际上仍然是一个英雄。

民营企业，就刚才说的，就比如说民营企业“原罪”，原罪，我知道这个词实际上是从冯仑这儿来的，源于圣经的基督教的一种说法，但是实际上我觉得冯仑他其实是有，本来有某种半开玩笑的说法，结果后来这个标签就贴上了，而实际上在我看来中国的民营企业家作为一个群体作为一个整体，他在中国社会进步乃至市场经济发展早期，他不是原罪，他是原功，其实中国过去改革开放之前为什么那么落后呢，是因为落后的生产关系把生产力束缚住了，而改革开放初期，政治家说，可以去大胆的闯大胆的试，但是怎么做不知道，摸着石头过河，那谁来摸？谁来趟？那雷响了炸谁？那就是这些人，他们在前面趟雷，他们在前面开路，而且在整体上把整个的中国，中国30多年改革开放的成就，全世界都很震惊，主要是谁在带着大家干呢？政治家是制度创新，真正干的还是企业家，所以我觉得他们本来是原功，结果呢就弄成了原罪，然后就因为这个原罪，不管是媒体，还是有各种，比如说重庆的唱红打黑，尤其是打黑，打黑，黑打，打黑还是黑打，关键是你这种心理，这种氛围，这种意识，就给了哪怕是黑打，就给了它一个好像是名正言顺的一个理由。

▌保育钧：民营企业的原始积累说是“原罪”，我看是原功

保老曾两提“私产入宪”：1998年3月，保育钧以全国工商联的名义向全国政协提案，明确提出公有财产和私有财产一起保护。2002年3月，保育钧以《健全财产法律制度，加强私有财产保护》为题，作为工商联团体提案，再次向全国政协提交。2004年，全国人大通过宪法修正案，保护合法私有财产。2016年5月31日，保老去世。2014年秋，保育钧作为凤凰财经“未来观察家”栏目嘉宾，回顾民营企业的发展。本节摘自该栏目文字实录。

我叫保育钧。我在《人民日报》工作30年，当过中国民营经济研究会的会长，现在是国务院参事室的特邀研究员。

80年代初期突破计划经济的束缚，是从长途贩运突破的，农民把农产品的剩余从甲地运输到乙地去，赚取价差，得到的利润，客观上把农村流通搞活了。各地的农贸市场为什么是工商局来管？就是怕他们这些人搞投机倒把。腐败就这么来的，不仅是权力配置资源，是权力控制资源，人民群众突破这个束缚，有些人就被打成违法犯罪分子。

1982年，浙江温州，各种不同长途贩运发了财的那些人都给抓起来了，一共抓了八个人，叫八大王事件。有的整死了，有的就搞垮了。我去温州的时候，打听了八大王的事情是怎么搞起来的，是当地省里一个干部开着小汽车路过温州那块，就发现旁边这个村里面，这家怎么盖了瓦房，一个小院子，里面还有摩托车，查一查，他一定是搞投机倒把，不然钱哪儿来的？是这种心态，我们一些领导人他看不得老百姓富，老百姓富了就怀疑他是犯法乱纪。