我们在邢台复制这种样板，复制的程度我不敢说全部达到，但有的企业确实变化很大，全市的工业企业都实现了达标排放，应该说是个不错的成果。

　　“环保无上限”，尽管环保部规定了标准，但是为什么达标了还污染这么严重，原因还是超过了环境容量，我们认为应该提倡上不封顶，深度治理。

　　“2014年邢台曾没有不偷排的企业”

　　澎湃新闻：近年来邢台乃至整个京津冀地区污染问题备受关注，邢台污染问题由何而来？

　　司国亮：2014年，当时的邢台空气质量全国排名倒数第一，市委市政府面对这种情况，压力很大。

　　邢台经济社会的发展都面临巨大压力，污染问题人人憎恶，招商引资、项目建设、百姓生活都有压力，市委市政府下决心摆脱被动局面。

　　邢台市区周边有133家比较大的燃煤企业，一年的燃煤量是1600万吨，并且在市区周边25公里半径内集中，所以污染肯定是比较明显的。

　　市委市政府给我下责任状，必须当年摆脱倒数第一。

　　通过认真分析，我们认为必须首先解决煤污染严重的问题。

　　问题在哪儿？也不能光拍脑门说。我们4月21号新班子组成，4月23号晚上，组织执法大队来开会，开奖，来了之后纪检书记把守门口，办公室主任和监察室主任在会议室收缴手机，公安参与。当时没有公安进不去厂，企业算不算偷排就是一个开关的区别，短时间内进不去，厂方开关一按什么都查不到。

　　这样做的目的就是查一个真正的排放情况，必须以防万一。

　　我们运用这种办法连续多个晚上去查，发现当时邢台没有达标的企业，没有不偷排的企业，情况非常严重，处于无序管理的状态。

　　病根找到了。但当时查的都是邢台市区最大的企业，等查到第四家的时候，邢台市里各企业都开始给政府反映意见。如果不是市委市政府态度坚定、支持，光靠环保部门不可能做好。

　　当时的邢台市长孟祥伟说了一句话：“不达标的关停。”市政府决定要求所有企业在当年9月底之前必须达标排放。

　　澎湃新闻：随后邢台采取了哪些措施？

　　司国亮：当时查了几家企业，开了历史上最大的罚单。建滔焦化被罚了245万，抓了4个人，一下把邢台市所有的重污染企业都镇住了，纷纷开始治理，脱硫、脱焦、除尘。我们当年让全部达标排放，没达标的企业有87家，达标的1616家。没达标的都被关停了。

　　但达标排放不是没有污染，只是达到国家和省的最低排放标准。

　　我们还根据邢台市污染集中，重化工围城的实际，除了管理有组织排放，对无组织排放也进行治理，要求企业实现里料入仓、封闭仓库、湿水清扫、皮带传送。

　　此外，整治企业在线监测系统，通过招投标手段引进国内诚信度高的企业进行第三方管理，我们把管理权收到市环保局，企业管理费不直接交到第三方公司。

　　因为如果不这样，第三方公司和企业有合起来造假的可能，环保局设立了一道保险丝，真正实现了对企业污染的管控，实现了面源污染有效管理，企业基本达标排放。

　　2014年7月份，邢台摆脱倒数第一，之后没当过倒数第一。

　　继续推行“脸黑天蓝”治污理念

　　澎湃新闻：邢台治污三年来的治理的效果如何？

　　司国亮：河北是钢铁大省，五大污染行业集中的大省，不可能和海南三亚、福建厦门比，但是我们自己和自己比，有了很大变化。

　　邢台市的年平均PM2.5由2013年的每立方米160微克，降低到2016年的每立方米87微克，下降45.6%，良好天气由2013年的38天增加到2016年的173天，增加145天。

　　但是我们自己不满足，毕竟每立方米还有87微克，比全国平均数还多40微克，所以我们感觉形势依然严峻，压力很大。

　　澎湃新闻：邢台准备如何进一步推进污染治理？