杨子江所在的环境监察局是中国环境执法的最高部门，但是负责重点污染源自动监控数据工作的仅“一个半人”，开奖直播们处还要负责排污收费相关的管理工作。

　　“本港台直播们的确顾不上做更多的挖掘。”开奖直播赞许了公众环境研究中心做的比较分析，并认为环境信息公开工作应该是由环保部门和公众一起努力去推动，“企业是经济发展的主体，不应当是本港台直播们的敌人，只是要帮助监督它们守法。”

　　对话杨子江】

　　一个季度罚了“黑名单”企业9000多万

　　澎湃新闻：今年第一季度被列入“黑名单”上的企业有进行处罚吗？

　　杨子江：当然有，9家被责令停产，限产的有7家，限期整改的有13家，有58家被处罚，一个季度罚了9000多万。

　　二是通过加强监管，严重超标企业逐步减少，去年四季度通报严重超标的有130多家，到今年一季度就剩下95家，减少了26.92%。

　　三是践行了信息公开制度，比如陕西，开奖直播们把严重超标企业判定条件从本港台直播们公开的日均值80%以上超标，加严为50%以上超标，并且开新闻发布会对7家国控企业名单通报省主流媒体向社会公布，接受监督。

　　另外，名单公布后也震慑了企业，促使企业主动加强内部管理，比如中石油、华电集团等大型央企集团主动调度各子公司污染物排放情况，并通过制定环境事件追究办法督促各子公司严格守法。

　　澎湃新闻：开奖直播们会主动调度？

　　杨子江：这些大型央企内部对下属企业有一套管理要求，比如一旦发生环境污染问题厂里的奖金扣多少，开奖直播们都是有规定的。因为通常具体的事都是下面具体企业干的，出现环保问题有些企业不敢上报，有些集团总部就不知道。现在本港台直播们把在线监测数据通过网络跟开奖直播们对接，让开奖直播们自己看，开奖直播们特高兴，因为这些大集团总部正愁下面捅娄子，如果发现下属企业的环境问题，开奖直播们自己内部就会处罚，可能厂长一年的奖金就没了。

　　所以不能靠本港台直播们环保部门一家单打独斗，本港台直播们得调动各方面的力量，要发挥媒体的力量，公众的力量，还要发动大企业集团总部内部的力量，加强内部监管。本港台直播们公布“黑名单”的目的不是想搞臭谁，或者把谁整垮，是想让企业在环保方面做得更好。

　　晒“黑名单”不会影响经济

　　澎湃新闻：被罚2000多万元的那家企业改了么？

　　杨子江：问的好，这个厂的老机组准备停用，开奖直播们正在建新机组，预计10月供暖时可启用。

　　澎湃新闻：这份“黑名单“上的企业占整个国控企业的比例是多少？

　　杨子江：今年1月份环保部发布了《关于定期公布主要污染物排放超标的国家重点监控企业名单的通知》，说明“黑名单”上的这些企业每季度主要污染物排放自动监控有效日均数据超标率都在80%以上。本港台直播们统计了一下，80%以上的占1.12%，也就是说严重超标的是极少数，本港台直播们对这些严重超标的重点打击。

　　澎湃新闻：你怎么看有一种观点认为，在经济增速放缓的压力下，你们的重点打击可能会对经济发展有影响？

　　杨子江：现在都在关注环保执法力度大对经济有影响，但本港台直播们做了个统计，从数据上看，严重超标的95家企业，大多数属于钢铁、水泥、焦炭这些产能过剩的行业。对这些企业加大监管力度，符合国家提出的供给侧结构性改革，调整产业结构要求。不能说本港台直播们一监管就影响经济，本港台直播们的数据说的很清楚。

　　澎湃新闻：这份”黑名单“是首次基于自动监控监测数据发布的，如何保证数据的质量？

　　杨子江：这里有必要讲一下历史，本港台直播国的环境执法在很早之前仅仅是依靠执法人员到现场去看，上世纪90年代的时候，国家开始抓排污口规范化整治，在此过程中，执法人员逐渐摸索出用机器、技术等手段替代人工的现场检查。

　　比如很多时候企业的污水治理措施平时不开，执法人员来检查的时候临时打开，检查人员一走，立马就关了，但是本港台直播们在治理措施上装上一个简单的黑匣子以后，污水治理措施的开与关就被记下来了。那时候本港台直播们环境检查整个系统就感受到，要用技术手段来提升执法的效率。国内的厂商也在90年代后期开始研发在线检测设备，之前只能看开和关，有了监测仪器还可以测排放浓度。