约纳特:我也不知道是不是人们要发明出一个机器,来做这些核糖体的工作。我们有不同的方法,使这个机器可以运转,蛋白质可以运转。你所做的人工智能是大自然不会做的,发生了这些事情我们要更好地理解自然,这样的话才能够辅助你们更好的研发机器。 陶晓东:谢谢。有关人工智能,我们了解人工智能的性质,而人工智能要使得它有用的话,需要三种支柱:第一个是数据;很多的数据,很多的传感器;第二个是领域的专家,比如约纳特教授提供给我们的经验;第三个是算法,对我们来说我们更多做算法的工作。 未来不可预测?人工智能不这么想 王知非:您觉得人工智能未来是可以帮助我们,就像您所说的可以更多地了解自然科学,探索大自然。 约纳特:在科学里面我不倾向于做假设,有很多假设尽管可行,但它们并没有被人们预计会成功。针对我的研究我的爱好来说,我已经看到三个进展,也许它会发生作用,但是我不喜欢做预测。也许它可能会有很好的进展。 陶晓东:约纳特教授也说了,她不希望对人工智能做预测,比如说人工智能将会以某种方式帮助我们。但是因为我自己就是做这个领域的工作,尤其是关于医学影像和人工智能,我们是以某种方法做出进展。比如,去年AlphaGo打败了围棋大师,j2直播,这是人工智能大事件之一。马云看到这事说了句:这又怎么样。我也同意这种观点。针对人工智能,在这样一种信息设置中,你知道它下一步的规划,这是人工智能可以实现的。 但在我所研究的医学影像领域,信息不完整,正因为我们已有超过15年的经验,所以知道它有多难。在基础研究,也就是约纳特教授做的研究领域,它们没有太多的信息,你可能去猜测这个自然是如何运作的,你去猜测为什么自然会这样,这是我的理解。我觉得这两者结合起来,总有一天可以加速我们发现的过程,而且也能够使得那些研究人员去避开可能失败的领域,有更高的成功记录。 人工智能可以帮助医生加薪? 王知非:我们都知道的通过看放射片子,可以看出一些疾病。但有些医生无法识别,所以我们会看到别人带着片子到其它医院询问其他的医生。您觉得将来会不会通过人工智能,可以帮助医生更准确的通过这些放射片来做出诊断? 陶晓东:对,我已经说了,我们了解算法的性质,最终我们还是需要人和算法结合起来,就是通过合作来一起工作。人的作用永远无法用算法替代的。但是一些重复的,比较沉闷的工作总有一天会被机器取代,机器可以帮助重复做日常的工作。或许机器不可能取代人,但是可以做一些没有附加值的工作。昨天我看到了一个美国的调查,是关于在医疗领域不同科室的薪水是多少。在美国医疗领域,最高的工资是骨科医生。 约纳特:全科医生工资比较低的,最近我们看到这个工资第一次有所下跌。 人工智能在基础研究中有什么用? 王知非:我想听一下您的意见,人工智能在基础研究领域能够起到什么作用? 约纳特:我想给大家说一下我对基础研究的理解。基础研究是一切科学研究的基础,不管是更高端的研究,还是工程或者生命本身。如果基础研究有了任何的成果,它肯定是有用的,这种成果可以帮助我们理解生命其他的过程但是它却是一切的基础。现在很多人觉得在实验室里面所做的研究,出来成果立刻就可以加以利用,但是并不一定是这样。我们积累了知识和信息的时候,我们可以提供给陶教授这样的人,来开发出基础使用的东西。我举一个例子,大家知道在电发明之前我们是用蜡烛照明的,蜡烛的光亮是有限的,而且它在照明的当中会变得越来越少,很多人就研究来做更好的蜡烛,获得更亮的照明。但是我们现在电灯所用的电,当时做的研究并不是要做电灯,而是一个基础的研究,就是电的研究,是电荷的一个研究。在多年之后,在物理学的电荷研究的基础上,我们知道了可以用电来照明。 人类能否承担人工智能犯错的后果? 王知非:其实是有一个道德的问题:在AI学习的过程当中,人类能不能承担人工智能犯错误的后果? (责任编辑:本港台直播) |