友谊也谈不上，其实他们早期都很屌丝的，没有人觉得自己在做的事情能变成今天这么大生意。早期丁磊、马化腾、雷军都是CFido上认识的，都是网友。现在看来，别人觉得你和他们勾肩搭背称兄道弟不可思议，但是当时是很自然的事情。

　　老编辑：

　　和雷军认识是哪一年？

　　Keso：

　　和雷军就早了1996年的时候就认识了。我早期做杂志的时候就跟他约过稿件，就是那篇很著名的《我的程序人生》，他也发在CFido论坛上。后来我记得有一次我们一起参加一个朋友的婚礼，还买了一块搓衣板。雷军这个人很细心，说我们用礼品纸包装起来，给他一个惊喜。

　　后来去参加婚礼的时候当场拆的，人家看包装以为是键盘，结果是搓衣板。

　　老编辑：

　　现在都一样了，搓衣板是用来跪的，键盘也是用来跪的。

　　Keso：

　　雷军和很多媒体人都保持很好的关系，我们的关系也没有这么特殊。

　　老编辑：

　　比如梁宁，都说曾经是雷军的蓝颜知己。她最近好像在写周鸿祎、傅盛、雷军的剧本。上一篇文章好像还在找爱奇艺自制剧部门的负责人。

　　Keso：

　　写剧本这个我就不太清楚了，我们也有一段时间没见了。

　　老编辑：

　　当时在 Donews 的专栏上，最经常看的就是你们三个人的文章，你、梁宁姐姐和刘韧。我记得05年百度上市的时候，股价一飞冲天，刘韧写过这么一段话，大意是说没想到李彦宏获得这么大成功，或许另外一个他不看好的人也会成功，说的是周鸿祎吗?

　　Keso：

　　不是周鸿祎，他那个时候和周鸿祎的关系正好着呢，说的也许是马云。

　　老编辑：

　　马云，我听说是刘韧有一次签名售书，有读者提醒他应该关注一下杭州的马云。所以他后来去杭州的时候才约了马云，马云那天外婆去世，特意在家料理完之后晚上请刘韧喝茶，有这回事儿吗？

　　Keso：

　　有这回事儿。他后来跟我聊过，马云这个人跟他说得东西太天马行空，他没敢写。

　　老编辑：

　　说的什么？

　　Keso：

　　说1995年初，马云作为翻译跟一个高速公路项目去美国谈判，在美国被黑社会绑架，讲得非常惊心动魄、他虎口脱险。

　　老编辑：

　　从来没听他公开说过，只知道马云说去美国要两百万美元，见了几十家VC，没人给他。

　　Keso：

　　所以他说被绑架，我们没人敢信，刘韧怀疑这个人精神可能有点问题。所以到淘宝做得很大了，刘韧才开始写马云。

　　阿里巴巴外贸B2B的东西我们都不太懂，也没有人仔细研究过，就觉得跟北京的互联网公司不太一样。

　　老编辑：

　　你看，你们都不待见马云，所以让李翔最后占了便宜。2012年淘宝十月围城，B2B欺诈案，支付宝股权转移，没有媒体人替马云说话，连胡大姐也不帮他，只有李翔站出来说话，成了马云的知己。现在李翔出来做付费阅读，也是马云给他背书，让他啖得头汤。付费阅读这事儿你怎么看。

　　Keso：

　　付费阅读我觉得更多的是阶段性的热闹，很多内容不是真的值得付费了，而是因为有微信红包之后，大家有付费习惯了，把付费当成一种互动，一种游戏了。

　　老编辑：

　　所以你没赶上好时候，要是你在 Donews 上写专栏的时候有微信红包，写这么多年也应该财务自由了吧。

　　Keso：

　　哈哈，可能打赏给我的我又打赏给别人了。

　　老编辑：

　　当时李彦宏在 Donews 上也有专栏，你们交流多吗？

　　Keso：

　　刘韧可能比较多，我没那么多。有时候我写的文章会被转发到总裁办，之前百度的公关总监杨子之前是我手下的记者，后来朱光去了百度也安排过几次交流。但是李彦宏给我的感觉就是对外部的声音不感冒，觉得外面的人都不懂百度。

　　老编辑：

　　这点也是很像今天的张一鸣啊，很多同时接触过张一鸣和李彦宏的人都跟我说两个人性格非常相似，虽然张一鸣很看不起百度。

　　Keso：