所以我们观察一个地方的创新能力，你要注意，这个地区积累了多大比例的主流思想是愿意尝新的，有问题也愿意承担一点的？还是要求百分之一百没问题，否则免谈？

　　中国好在是一个大国。深圳两千万人，将来中国一千万以上城市有十来个，以色列只有800万人吗？我们不要指望新旧之间看法一下子就统一，做不到。

　　当然现在还有一些问题不一定是科学认知，还有局部利益。不说转基因，垃圾治理就是一个很典型的冲突，这是社会治理当中的创新问题。人类最后要回答自己的困境，你要倒垃圾，又不愿意让垃圾放在靠近你的地方，最后人类群体之间这个问题怎么解决，你要找到机制来解决，这不是自然技术，是社会管理社会技术的问题。

　　还有一条对创新者非常重要——要善于去说服别人，优秀的人要找到说服别人的机会和路径。当然这里有高下之分。我们访问微信这个部门很有启发， 微信的2B业务（企业业务）不是主要由内部团队去推，是接口开放、一套准则，谁去推，利益你们分。很小的队伍，成就很大的业务，这里包含着对人类社会的认知。

　　Q：中国近年在制度鼓励创新方面有哪些本质进展？这些措施是否有望在发展科技竞争力上让中国追上或超过美国？如果不行，那还有什么方式可以促进这种超越？这方面的中美竞争中，我们有哪些优势？

　　A：纵向地看，中国进步非常大。水平比，还有很大差距。我的看法有几条：

　　第一，科学的投入还是蛮薄的。我们有3000多家大学，但科学的投入远远不足。南方科技大学，基金会捐1个亿，承诺3个亿，就是很大的消息，美国一个系的捐赠都远远不是这个数。这是一个厚度，一个国力，当然还有国力配置的问题。这是一条可以让中国强大起来的必经之路，还是要从很多不应该放钱的地方把钱拿回来，把大学科研变得厚实。

　　第二，要把大学科研、技术、产业打通，现在还没打通，或者说打通得不够顺畅。

　　第三，好好研究拜杜法案，从立法上把一些关键的困难解决。现在是鼓励创业，但是一创业，就碰到很多问题没解决，比如知识产权。这些问题不解决，怎么把创新的口号落地？

　　第四，在我们的民间，在我们的年轻一代中，对科学的氛围不够浓，年轻人追歌星的劲头比较大，追科学的劲头还不够大。创新的出现要有一个全社会的氛围，要有一批乐于去发现科学本身乐趣和意义的人，这是我们跟以色列，跟美国尖端部队的差距。

　　我们去以色列感受很深，800万人看中国13亿人，好羡慕啊。我们天生就守着这个很大的市场，这是我们的强项，所以我们现在就先补短板吧。