俞立:自de Duve 提出自噬的概念以来,在从60年代到90年代的30年前,对自噬的研究大都局限于描述性的工作,从90年代初期开始,Ohsumi利用酵母遗传学系统地对自噬进行了系统的研究,发现了一系列自噬基因,并对这些基因的分子机制进行了深入的研究,他的工作是现代自噬研究的基础。另外值得一提的是,直播,他的学生水岛升和吉森保也都在自噬领域做出了杰出的成就 赛先生:细胞自噬有什么特别,这个领域为什么重要? 俞立:近年来,人们发现,细胞自噬功能欠缺与许多疾病相关。你可以把自噬作用理解为一个清理工,把细胞里的垃圾清除掉,从而维持着细胞的正常功能。在小鼠神经系统中敲除自噬基因后,小鼠由于缺失了自噬通路,慢慢的随着年龄的增长,其神经系统就会出现神经退行性疾病的症状,如无法控制动作等,这个都是因为错误折叠蛋白等垃圾无法清除,就慢慢影响了神经系统的功能。 赛先生:大隅良典先生是一个怎样的人? 俞立:他的学生叫他"仙人”,他的样子也是一个仙风道骨的科学家。他能写一手非常好的毛笔字。他不太关心世俗生活,完全活在科学和精神世界里。 他喜欢喝酒,在得了京都大桨后,他用奖金酿了一桶威士忌,装瓶后瓶上写了一段话:“从酵母所学到的。”然后签上他的名字。他给了我一瓶,这瓶酒现在还剩1/3。 有一次他在中国参加由他发起的中日自噬年会,值中国民间反日示威,他在车上对中日自噬年会的科学家发表了一番即席讲话:他是40年代出生的人,深受战争之害,所以,他特别指出,中日民间增强交往对两国国民和两国关系的重要性,这可以对官方时有起伏的关系形成互补。这也是他推动召开中日自噬年会的原因。这年会每两年举办一次,中日轮换举办。 中科院生物物理所研究员张宏: 大隅良典为何一人独得此奖?
张宏(左)和Ohsumi(右) 赛先生:什么是细胞自噬现象? 张宏:这个现象是上世纪60年代发现的,它是在真核生物里发生的。主要有两个功能,一个是细胞在诸如缺乏能量、缺乏氨基酸的胁迫环境下,会自己产生一个双层膜结构把自己的一部分包裹起来,送到溶酶体进行降解,提供生存的能量。现在我们关注的最大的一点是自噬作为一个质量控制系统的功能,就是细胞里会不断产生受损伤的线粒体、蛋白质聚合体,它需要通过自噬把这些清除掉,起到质量控制的功能。 赛先生:Ohsumi在自噬领域做出了什么贡献? 张宏:Ohsumi在上世纪90年代时利用酵母作为一个遗传模型来研究这一现象,进而用酵母进行遗传筛选,进而找到了很多跟自噬相关的基因。这些过程对我们了解自噬的过程是非常重要的。Ohsumi不但是找到了这些基因,还分析了这些基因怎么在这些聚合体里起作用。他奠定了自噬的分子基础。 赛先生:很多人认为细胞自噬是让病变的细胞坏死,真的这么简单吗? 张宏:病变的细胞坏死并没有那么简单,自噬发生在所有的细胞里。自噬就像家里的吸尘器,随时都需要工作,把细胞里坏掉的细胞器、蛋白质聚合体随时清除掉,才能保持家里的清洁。 细胞自噬不仅在病变细胞里发生,而是在所有细胞内发生,神经、任何正常条件下都发生。自噬的活性在衰老的过程中逐渐减弱,衰老的细胞会逐渐累积受损伤的线粒体、蛋白质聚合体,细胞功能就受到影响。细胞自噬与细胞死亡有一定的关系,但具体是什么样的关系很复杂,并不是说自噬高细胞就死,自噬低细胞就不死。细胞自噬是双刃剑,细胞的命运完全取决于细胞的状态。
从左至右:Drs. Han-Ming Shen, Yoshinori Ohsumi, Hong Zhang, Quan Chen 赛先生:你认为美国的Daniel Klionsky和Beth Levine为什么没有获奖? (责任编辑:本港台直播) |