其实有互联网开始就有黑客的这种存在，但是也有很多黑客不一定达到了非常非常高的水准，但却可以攻击很多含有我们个人信息的，甚至是官方的网站，这样的网站是不是整个安全的保护也太脆弱了，等于是把我们全泄露了。好，接下来继续连线中国网络空间安全协会的副理事长杜跃进。

　　（电话连线）

　　白岩松：

　　杜理事长您看刚才我也说了，有些黑客也许水平并没有达到很高很高的水平，但却可以攻进很多的这种，夹带着，隐藏着我们很多个人信息这样的一种官方网站，那这些官方网站究竟是它不重视呢？还是技术能力不强？还是意识？还是很多方面？您怎么看待这样一个问题，是不是太脆弱了？

　　杜跃进：

　　确实是非常脆弱的，脆弱的原因我觉得您刚才讲的三个都有，我们只要看一看投入就知道了，中国现在大概有超过450万家网站，但是有多少个网站，它有足够的安全设备，安全人员和运维的人员来防护它们，这些网站散在各个地方，黑客只需要找那个防护最差的就容易了，就可以了，非常非常多。

　　白岩松：

　　如果说前一段时间是萝卜快了不洗泥，互联网刚进入中国没多久，大家快速的发展，但是到现在已经引起全社会高度的这种重视，而且一个悲剧又一个悲剧接连发生，您觉得在这个时候要用什么样的一种力量，得让这些网站把这个安全的门关紧？

　　杜跃进：

　　一个是确实要在法律的层面，要让这些网站知道，它手里的数据是要承担责任的，它要敬畏手里的数据，如果它在这个安全的能力上面，完全达不到一定的要求的话，其实它不应该来把这个网站放到自己手里，它应该放到一个比较更安全的一个公共环境，比如说可靠的“云”上面，更有好的力量保护它安全才可以，我觉得必须要这样做才可以避免随便一个什么人就搞一个网站，随便一个产品就收集个人信息，但是完全不去保护这些信息。

　　白岩松：

　　杜理事长其实在做这期节目，我们《1+1》已经做了很多期关于个人信息的这样一个节目了，但是在做的过程中就感觉其实有些东西在变本加厉，进入互联网时代，我们仿佛很多事变的更加便利了，但是每天需要我们真实个人信息要提供的越来越多，您觉得接下来在这个领域有没有一些方法能够让我们变的更安全一点，否则这样的话简直防不胜防。

　　杜跃进：

　　其实是有方法的，一方面现在有些地方采集信息是一些没必要的信息在采集，有一些地方是我们简单化的要求做什么事情都全部实名，太多的没必要的信息提供给服务商了，实际上在技术上是一种办法，能够说尽量减少你不必要的信息泄露出来，但这个工程量比较大，这是我想说的第一点。第二点，其实还应该强调，在今天的互联网领域里面，大家不是说某个单位做好数据安全就可以了，我形象的比喻，把它叫“猪队友”，因为别人家数据一泄露，可能就导致把你自己这边绕过去了，所以整体的安全水平比较要提高才可以的。

　　白岩松：

　　好，非常感谢您带给我们来的解析，其实听着会有一些希望，但是还需要的是尽快的落实，我们才会安全一些。