法晚(微信公号ID:fzwb_52165216)记者电话联系到吊车车主李先生，他称23日晚上就接到李福坤大儿子打来的电话，要雇用他的吊车拆除“活人墓”。昨日上午，他见到了李福坤本人及其家属，在他们的指挥下，于当日下午3点多钟便开始作业，由于石马、石俑太多，得一个个很小心地起吊拆除，所以工程量很大。

　　据湖南当地一家媒体摄影师李根告诉法晚记者，昨天15点30分，吊车开进“活人墓”现场，进行拆除起吊作业。法晚记者从现场人士发来的照片中看到，一辆工程机械车载着吊车，吊车的钢丝绳紧紧绑在石俑、石马脖颈上，然后一个个吊到路边。

　　对话当事人

　　建“活人墓”花21万元 石马等为掏钱买回来的

　　法晚：您为自己兴建“活人墓”的初衷是什么？

　　李福坤：我是一个农民企业家，觉得党的政策好，取消了农业社，实行农田联产承包责任制，使得农村变化这么大；而我自己也是借着改革开放的东风投资办厂，赚了钱，过上了富裕的日子。所以我为自己镌刻了墓志铭，就是想让后世子孙铭记这段在党的政策沐浴下人民过上好日子的美好愿景。

　　法晚：花了多少钱？墓地里的石马、华表从哪里来？

　　李福坤：我前后一共花了21万元才建好这个活人墓。这些年我投资办厂，经常去全国各地洽谈生意。所以留意到有好的石马，我就会掏钱买回来，这样越积越多，为此也没有刻意去找石匠定做。

　　法晚：有村民投诉说您建“活人墓”侵占了他们的田地，您怎么看？

　　李福坤：不是，他们胡说的。我占的是自家的400多平方米的自留地。这里有我家的祖坟，而我修建活人墓的这块地以前用来晒谷子。我们村的土地是相对宽松的，我不会随意去侵占别人家的田地，即便我要占用，也要将我家里的其他田地与他兑换，但事实上，这块活人墓地完全是我自己家的自留地。

　　法晚：有相关部门的土地审批资格吗？

　　李福坤：这个没有。我们这里都流行土葬，占用自留地修建坟墓的现象很普遍，所以我也没有去办相关的审批手续。

　　造成恶劣影响深感愧疚 今天下午可拆完

　　法晚：您自己觉得这种行为有无触犯到相关法规？

　　李福坤：我觉得我没有触犯到其他法规，只是违反了《殡葬管理条例》，我是从2000年开始陆续修建“活人墓”的，那时对于法律知识知之甚少，也不晓得有此条例。后来才得知这个条例早在1998年就出台了。

　　法晚：当地国土局、民政局在怎样的情况下给你下达了整改通知书？

　　李福坤：我被人举报了，所以他们来查看了。他们叫我整改，我就开始整改了。

　　法晚：有村民说，你用黄泥掩盖墓碑，企图躲避有关部门的检查。

　　李福坤：是有这回事，但我已经整改过来了。这不网上曝光后，我雇用了吊车来自行起吊拆除。

　　法晚：拆除工程量是不是很大？什么时候可以清除完毕？打算将这些石马如何处置？

　　李福坤：昨天下午3点左右开始拆除，一直进行到昨晚8点；今天一大早就又开工了，今天下午就可以拆除完毕吧。这些石马我想将它们廉价卖掉，实在处理不了的，就先收藏在自家院落里。

　　法晚：作为人大代表，您觉得自己这样的行为会否给当地社会造成很大影响？

　　李福坤：就修“活人墓”来说，我确实思想观念很陈旧，给我们当地造成了很恶劣的影响而深感愧疚，所以我要积极整改。

　　法晚：发生这事，您的人大代表资格有无受到影响？

　　李福坤：暂时没有。但是今年10月份湘潭市人大常委会找我诫勉谈话一次，希望我积极整改，保证不再犯错误。

　　专家说法

　　私建墓园涉嫌违反土地管理法规

　　法晚记者看到，国务院发布实施的《殡葬管理条例》规定，任何单位和个人，未经批准不得擅自兴建殡葬设施。在允许土葬的地区，禁止在公墓和农村的公益性墓地以外的其他任何地方埋葬遗体、建造坟墓。

　　对此，北京师范大学刑科院一名彭姓老师称，他老家就是湘潭市的，对当地民风民俗比较了解。“我们那里建造‘活人墓’的现象时有发生，尤其是当地一些财大气粗，好面子、讲排场的老板企业家，趁自己身体还很硬朗，能折腾的时候，就请风水先生为自己寻下一块风水宝地，并在此地大修‘活人墓’，这样等自己故去后，就不用再麻烦子女为其操心身后事了。”

　　彭老师表示，在这些老板企业家看来，建造了“活人墓”，还能帮他们招财转运、福寿双全。但在他看来，这是一种极其愚昧落后、迷信与唯心主义的作风。“私建墓园涉嫌违反土地管理法规，侵占了村民集体的利益。这本质上属于违法行为。对于任何公民而言，都有遵守相关国家法规的义务。使用土地应通过相关部门审批，这是公民个人行为，对任何人的要求都一样。”