当记者找到她准备谈聂树斌案的时候，张焕枝就哭了，她说儿子已经死了十年，怎么又来说他的事？后来我们把聂树斌很可能是被错杀的事告诉她后，她非常吃惊，此后就开始了漫长的申诉。

　　北京时间：申诉遇到哪些困难？最大的困难是什么？

　　马云龙：一开始申诉就很困难，难到什么程度——没有人接受她的申诉书。不过最困难的是最高法发回重审后，在长达7年的时间里，河北方面竟然纹丝不动，更没有复查。一直拖到2014年12月，最高法院决定这个案件由河北高院移交给山东高院核查，异地审理才给这个案子带来了一线曙光。

　　北京时间：各级法院为什么不接受申诉书？

　　马云龙：大家的理由只有一个——她没有判决书。但是，张焕枝说枪毙聂树斌的时候没给她判决书。

　　她只好回到石家庄找法院给她补发一份判决书，可法院回复称，atv，十年前没规定说枪毙罪犯一定要给罪犯的家属判决书。既然当时没给她，十年过后，法院也没有义务给她补发。就这样一个程序性的东西拖了两年，从2005年拖到2007年。从石家庄到北京，各级法院都跑了。

　　北京时间：问题最后怎样解决了？

　　马云龙：2007年，聂家的律师李树亭找到了一份判决书，判决书并不是法院的人给的，死者康菊花的家属给的。

　　康老汉一开始坚决不干，李树亭用了三个月的时间给康家做工作。律师劝说，“你希望杀害你女儿的凶手伏法，但是假如现在被枪毙的这个不是真的，真正的凶手还在逍遥法外，你的这份判决书就可以让我们找出真正的凶手。”最后，康家人就同意了。

　　聂母拿着这份判决书直接跑到最高人民法院，法院的人说，“你怎么又来了？”那时聂母“啪”把这份判决书拍在了桌子上。最高法院的人很吃惊：“你哪里找来的判决书？”，聂母说：“你别管我从哪里找来了，反正有了。”

　　2007年11月，最高法院把聂母传去，告诉她申诉已经接受，并且批转给了河北，要求河北高院复查和重审此案。

　　北京时间：异地审理后，一切都顺利了吗？

　　马云龙：也有不少波折，2013年河北方面想对王书金执行死刑。如果把王书金杀掉，聂树斌案就无法翻案了。河北方面不接受王书金的说法。以至于在法庭上王书金说还有一个案子，法官说与本案无关，不准他说。当时从新闻界到法律界，很多人都站出来说话，呼吁刀下留人，在聂树斌案没有搞清之前，不能杀王书金。

　　北京时间：2008年升任河北省政法委书记的张越（现已落马），和这个案件有什么关系？

　　马云龙：2013年，王书金案在邯郸审判的时候，张越逼迫王书金承认以前说的是假话，说这个案子是聂树斌做的，不是他做的。张越落马为聂树斌案的正确处理创造了条件。

　　北京时间：你怎么知道的？

　　马云龙：因为这个案子我介入得很早。这个过程中，我反复调查，也和河北公检法的一些同志建立了信任关系，所以这些事儿都有人向我透露。

　　北京时间：为什么要王书金承认说假话？

　　马云龙：他们不愿意承认杀聂树斌杀错了，要维持对聂树斌案子的判决，所以才否认王书金所说的。公检法已经有明文规定责任终身追究制，各级公检法的人不愿意被追究责任。

　　防止冤假错案应从制度入手

　　北京时间：12年的坚持，你有想过放弃吗？

　　马云龙：我没有想过放弃。在报道这个案子的人中，我是介入最早，持续时间最长的人。持续12年关注一个事件并不常见。报道这个案子对我自己也是一个考验，我能做的，就是以一个公民的身份做我该做的事，说我该说的话，至于有效无效，能不能实现，我不敢保证。

　　北京时间：对张焕枝了解多少？

　　马云龙：她太不容易了，儿子忍受不白之冤，自己申诉又困难重重，太痛苦了。不过，她说过一句话，“我现在活着，只有一个目的，就是为我的儿子伸冤。只要有一口气，我就要把这件事情做到底。”

　　北京时间：你有没有帮忙开导过她？

　　马云龙：当年我劝她，只有一条路，就是坚持到底。最坏也只能是不给你申诉，不给你翻案了。不可能把孩子从坟墓里挖出来再枪毙一回。

　　北京时间：你去拜祭过聂树斌么？

　　马云龙：没有。12年前的时候，我曾经和郑成月有一个约定，等到聂树斌平反的那一天，我们会到聂树斌的坟前给他敬一杯酒。今早郑局长给我打电话要兑现承诺。

　　北京时间：对于这个案子的平反，如何评估它的意义？

　　马云龙：我觉得个案的平反有各种因素，但大量冤假错案的解决必须从制度上入手，否则都只能靠偶然性。

　　北京时间：这个案子有何借鉴意义？