陈锡文，全国政协常委、中央农村工作领导小组原副组长。他认为政府应保持农民收入增幅每年略高于城镇居民。 新京报记者 王飞 摄

　　2016年11月11日，新京报创刊13周年。13年，是风华正茂的又一次启程。

　　这一年，新京报记录了千万张面孔。他们或是国情大政影响下的“二胎母亲”，凭借一己之力追凶17年的农妇；或是在湄公河行动后坚守边防的缉毒民警，在创新潮头改变世界的创业者，大山深处悬崖村的孩子们；或是大贤村受灾村民，电信诈骗后死亡的准大学生……

　　喧嚣、复杂的年代，更需要对世界抱有最初的信念和理想，爱与良知。

　　在新京报创刊13周年之际，我们推出“2016面孔”系列报道。回看这些新闻人物的无奈与疼痛，幸福与欢愉。他们脚下的土地和脸上的光，雕刻着时代的印记，意喻着前进的力量。

　　文｜新京报记者贾世煜 实习生赵明 编辑 | 胡杰美编 | 顾乐晓 郭屹 校对 | 陆爱英

　　对话人物：

　　陈锡文，66岁，全国政协常委、中央农村工作领导小组原副组长。今年6月，陈锡文到龄卸任中央财经领导小组办公室副主任、中央农村工作领导小组副组长。

　　陈锡文：退的时候我很感恩。新京报“我们视频”出品。

　　“城乡收入差距总会缩小到合理范围”

　　剥洋葱：最近几年农民收入涨幅连续高于城镇居民，但是从收入差距上来看，仍然相差不少。是否有具体有效的解决途径？

　　陈锡文：这不是一朝一夕就能解决的问题。从增长速度上来看，连续多年农村居民收入高于城镇居民，而且相对的比例关系上也是在不断缩小的。这就代表了一个很好的趋势。

　　今年的状况是城乡居民的收入增幅都比去年略有降低。但从前三季度的情况来看，农民的收入增幅还是高于城镇居民。所以从目前来看，很重要的一条是千方百计保持好这个态势。政府要加强政策的支持力度，保持农民收入增幅每年都能略高于城镇居民。假以时日，总有一天会缩小到一个合理的范围。

　　剥洋葱：中国的粮食产量一直在增长，为什么粮食进口的数量也在增长？

　　陈锡文：一是粮食生产供应方面，我们提供的粮食品种和市场需求的粮食品种对不上号。比如说这几年，市场需求增长最快的粮食品种是大豆，但是我们国内的大豆产量不仅没有增长，反而还略有下降，要满足市场对大豆的需求，就不得不进口。 第二，小麦、稻米、玉米等其他粮食品种，我们的产量本来是够的。但为什么还要进口？主要是我们的粮食价格不具有国际竞争力。

　　剥洋葱：今年上半年，在国内部分粮食主产区，有些种粮大户在减少种植面积，有些则干脆退掉了租来的土地。这样的现象是否普遍存在，会不会影响中国的粮食安全？

　　陈锡文：过去很长一段时间，东北实行玉米收购，由国家来制定临储价的收购。这个政策从2007年开始实行，今年取消。按照临储价格，到年底政府肯定会收购农业经营户的粮食，而且这个价格从2008年开始每年都在提高，所以在这样的情况下给农业经营户提供了不断扩大经营的条件。

　　但是现在条件变了，政府取消收购，改成了市场定价。这样一来，种玉米就有了风险。所以现在出现了这样的情况。由于过去粮价比较高，而土地的租金是按照粮价来确定的，那么如果粮价跌下来的同时租金没有降下去，一些人当然无法经营下去。

　　所以才有了多种形式的风险共担、利益均沾的机制，例如土地承包经营权入股、托耕代管、购买社会化服务等等。这些是当前有效规避风险的一个很重要的机制。

　　陈锡文说，农业取消农业户口之后，给所有人基本公共服务和社会保障应该一样，如不一样，就没有什么意义。新京报记者 王飞 摄

　　农业户口取消与否应和公共服务挂钩

　　剥洋葱：今年，全国30个省份都取消了农业户口，这项改革是否能给农民带来实质性的好处？

　　陈锡文：中央在十三五规划中明确提出，到2020年，城镇户籍人口应该提高到45%。中央提出了这个目标，但是地方说我已经取消了农业户口，那这个目标怎么去落实？这个问题还要进一步去研究。政府需要认真思考的是，开奖，取消农业户口之后，给所有人提供的基本公共服务和社会保障是不是一样的？如果不一样，那取消和不取消没有什么意义。

　　宣布取消农业户口是一句话的事儿，能不能给农民提供和城市居民大体相当的服务，才是问题的实质。

　　剥洋葱：有专家认为，随着户籍制度改革的推进，土地制度的改革也要推进，农村的房地产交易也将逐步推开。你怎么评价这个观点？