举个例子，当初计算机诞生的时候，人们想象计算机当然就是计算用的，它的市场当然也是在计算上面，当时人们的想象就是这个。但我们现在看到这个计算机拥有的巨型市场，什么都在做，唯独没有拿它来计算。所以计算在费城大学第一次诞生的时候，我们很难预测到它的未来市场是什么。火星和太空探索的世界也一样，它能给我们带来什么是很难想象的，但是绝不会像我们现在想象的太空旅游，从太空中取得资源。当我们得到新世界，打通向火星的这条路，肯定会带来全新的时代，这个是肯定的。

　　张鹏：非常认同。

　　Buzz Aldrin：就是说一些已经发生的事情是不可能再回归的，比如说在金星上面发生的，可能没有办法回到发生之前的情况，火星也是一样。

　　刘慈欣：我觉得很像生物进化中，生物从海洋走上陆地的这么一个过程，就是说，那些鱼要往陆地上爬，也不会预测我将来上到陆地上开辟多大的市场有什么大的效益，但是时代已经到了那儿，整个的环境已经到了那儿，陆地在那儿摆着，你必须努力的往上走。人类面对太空也是这样一个局面，因为这是我们作为一个生命，作为文明他的本能所决定的，太空在那儿，我们必须去，这是最根本的一个问题。

　　Buzz Aldrin：在地球上，没有很多人会认为我们的生命可以在海洋里面生活。现在我们可能去发掘那些地方会就一些生命的痕迹，比如说可以在海洋的深处生活，因为我们知道，我们不需要太阳能，就跟我们在地面上生存的生物那样，我们可以使用海底深处的能源，因为那里也有生命的痕迹。如果说我们到了那些地区，我们也可以找到生命的痕迹的话，我们也可以再次利用那些能源，所以我认为现在都是在扩充我们的知识。

　　张鹏：如果把大刘和 Buzz 的意思整合在一起，就是我们一定要去探索，探索才能去真正理解这个世界，而这是我们作为一个物种该做的一件事，甚至是必须要做的事情了，停在这儿是没有未来的。

　　另一个问题，我一直很关心，关于太空探索浪潮里的民营公司。我想问大刘，比如埃隆马斯克和贝索斯，他们在以不同的方式做一些新的东西，这些民营的公司的参与有可能带来什么新的改变吗？还是说未来的太空探索还是要国家级的机构推动。

　　刘慈欣：我们可以看到本世纪初，计算机技术和航天技术是同时诞生的，或者说同时开始的，现在他们两者的市场发展状况天壤地别，差别很大，而这两者恰恰是背景不一样，计算机 IT 技术，背景就是民营背景，他们经常出现一个词叫车库，第一台计算机是在车库里面造出来的。而航天的背景有强烈的国家政府的背景，所以说把民营引入航天，包括把航天引入民营，可能是航天发展的一个有希望的途径，因为在民间我们蕴藏着大量的创造力，同时民营公司也有着降低成本、提高效率强烈的欲望，这可能会像打开 IT 市场一样启动航天市场。

　　但这两者还是有不同的地方，因为与计算机、IT 技术相比，航天技术门槛很高，资金门槛也很高，你很难想象在一个车库里面，当然也能做出一个火箭，大概跟二踢脚也差不多，真正的航天火箭不可能在车库里做出来。

　　所以说，我觉得在民营企业介入航天的同时，背后必须有政府强有力的支持，在政策、技术和资金的支持，比如伊隆马斯克，NASA 很多的专利技术就白给他了，这个支援是强有力的，所以我说如果中国的航天要民营化，政府在后面的支持这是必不可少的。

　　张鹏：而且埃隆马斯克的很多订单也来自于 NASA。

　　Buzz Aldrin：其实世界上各个地方都存在发明的力量，而且，我们的教育体系也能生成更多的伟大的思想，不仅只是在所谓的技艺方面或者是复制方面。我认为创造思想才是使用想象力可以达到的，我们可以用不同方式、思考新的完全不同的物体。

　　张鹏：到这儿我觉得应该给大刘留一个机会，有没有你特别想直接问 Buzz 的问题？

　　刘慈欣：我们大家都知道 1957 年第一颗人造卫星成功发射。大概只过了三四年时间，人类的第一个载人宇宙飞船。第一名宇航员就进入太空，是 1961 年，只过了八年的时间人类就登上了月球。可是在人类登上月球的最后一艘阿波罗飞船以后，现在已经 40 多年了，按照当时的进展速度，无论是采访 NASA 的工程师，还是采访普通老百姓什么人，他们肯定说 20 年我们就登上火星了，现在 40 多年过去了，我们不但没有登上火星，连月球也去不了。我们在太空中能走的距离，从这儿到我家差不多，高铁两个小时的路程。

　　为什么会发生这种事情，我想问问 Buzz 对这个有什么评价，对航天技术，像 IT 其他类的技术反差为什么这么大？