在赴上海携程总部采访梁建章之前，我对如何能让他开口说话，着实没有太大把握，因为在先前读到的一些媒体报道中，他是一位“羞涩”的、“不喜欢聚光灯”的、“更愿意独自思考”的“理科男”。在采访开始前，他的一位助理好心提醒我，“和James聊聊人口吧，他会更快进入状态。”

　　这招果然奏效。我把人口问题提到了采访的最前面，而梁建章也几乎没有让我为难。整个采访他语速不疾不徐，带着淡然笃定的微笑，只有几次眼里掠过高智商学霸的狡黠。

　　在中国第一代互联网企业家、携程网创始人、董事局主席兼CEO的身份之外，梁建章或许的确更希望被视作一位人口学者。而他也有足够的底气。在创建携程至今的17年中，这位曾经的“电脑神童”有6年时间卸下了CEO头衔，做起了学问。他在斯坦福大学拿到经济学博士学位，主攻人口和创新，成为最坚定地主张中国放弃计划生育政策的公众人物之一。在重新出任携程CEO近四年后的今天，他仍然乐于在人口议题上发声，还频繁更新着一个关于人口的专栏。

　　采访中他说，“放开二胎还远远不够”，中国可能迟早要像新加坡一样，从控制生育转向鼓励多生，甚至“生三胎应该是主流”。而人口“对于各行各业都是好的”，因为需求越大、分工越细、效率就越高，对旅游业尤其如此。“人口最多，就能做出世界上最好的旅游产品。”

　　当我们的话题转向携程时，梁建章的讲述依旧淡然平静。很难想象，过去四年，从临危受命重掌携程，到不久前再度平定OTA（在线旅游）江湖，atv，他内心有过的波澜。2012年，一个增长放缓、创新乏力、对手环伺的携程让他不得不走出书斋，重披战袍。他在外打了一场血腥的价格战，在内重建狼性的企业家精神，在来自酒店业和航空业的压力下强势应对，去年更一举并购最大的两个竞争对手去哪儿和艺龙，直播，让携程行业老大的地位一时无以撼动。

　　梁建章因此被媒体称为“英雄归来”，而英雄却显得云淡风轻。提到他在携程内部的变革，他说，“其实也没做什么大的改变，主要就是放权。”而在整合对手赢得的喘息空间里，他说，携程将重点发展海外业务。他不仅看好中国人的海外游，更希望服务全世界的旅行者，比如到中国或东南亚旅行的外国人。这意味着携程已经把目标设定为世界级的OTA巨头。“这是一个很有难度但是非常值得去做的事情。”

　　梁建章认为，旅游业将成为仅次于健康之后最重要的产业，而携程的规模在几年内将超越今天的淘宝。在采访中他解释道：人的物质需求总会饱和，精神需求则不会，旅游就是一种精神需求；而与相对廉价的书籍电影游戏不同，旅游是人类“唯一昂贵的精神需求”，因此，旅游业的规模完全可能超越实体商品交易。

　　这个预测，就和梁建章本人一样，书卷气之下，藏着最恣意的野心。

　　以下是我们的访谈实录（问答次序经过编辑调整）：

　　海外业务是携程未来发展重点

　　FT中文网：去年携程跟去哪儿合并，还入股了艺龙。到目前为止，发展和业绩在您预期之内吗？

　　梁建章：对。我们现在基本上还是独立发展。当然我们有些分工，携程做中高端市场，去哪儿做中端市场。携程开发高端的酒店，去哪儿开发中端的酒店。这样不重复劳动，集团整体的利润率都有所提高。

　　FT中文网：几家合并之后，竞争上的压力会减少，携程的主导地位巩固了。现在携程面对的最大挑战是什么？

　　梁建章：我们规模越来越大，效率还有提升的空间，一些重复的东西可以去掉。未来要做得更好的话，海外市场是很重要的一块。海外市场，一是中国人到海外。在这个领域，我们份额提高很快，比如国际机票。从海外到海外的机票，我们也在逐步走到世界领先的水平。海外酒店我们也在做了，起来得很快。

　　海外市场的另一块，是外国人到中国来，或者外国人到其他地方，譬如说东南亚。我们将来不仅会吸引到中国人，也会吸引其他国家的用户来用我们的APP、用我们的网站。这个难度更高，因为我们要在那些外国市场建立自己的品牌。而中国品牌走到海外去，除了制造业外，还没有成功的例子，所以这个是一个很有难度但是非常值得去做的事情。

　　人口规模最大的市场，能做出最好的旅游产品

　　FT中文网：您在企业家之外，还是一位人口专家，一直在呼吁中国全面放开人口政策。为什么您会对人口特别感兴趣？